Clasificatorias a Rusia 2018 [R]

Discussion in 'Chile: Selecciones Nacionales' started by HeartandSoul, Aug 31, 2016.

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  1. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Castillo chao. No sirve a este nivel. En Mexico y Chile le dan todo el tiempo del mundo para controlar la pelota y le gana fácil a los enanitos... pero contra rivales de nivel, chau.
     
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  2. SiempreCrema

    SiempreCrema Moderator
    Staff Member

    Deportivo Independiente Miraflores
    Peru
    Feb 4, 2015
    Club:
    Universitario de Deportes
    Nat'l Team:
    Peru
    Disagree. To my knowledge no Paraguayan player plays at a better league than the Liga MX.

    Something happens to him for the national team though.
     
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  3. toepunt

    toepunt Member

    Aug 24, 2003
    North America
    Me salió al revés mi pronóstico.
     
  4. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Lo positivo es que Castillo no sacó ninguna amarilla
    :rolleyes:
     
  5. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva
    Hace rato que no escribía pero quería compartir la siguiente reflexión.

    La selección chilena empezó su declive en este mercado de pases y el anterior. Cuando el horizonte de un futbolista es México todo se pudrió. En estos años que Chile compitió ante las potencias fue gracias al roce que te daban las ligas poderosas del planeta y en donde había entre 15 a 20 chilenos en cada temporada. Incluso ser banca de una Bundesliga, España es más beneficioso que ser titular en México, Después también tenías una buena cantidad en ligas menores de Europa (tipo Portugal, Holanda, Bélgica) y Brasil, top 6-8 a nivel mundial.

    En el Calcio solía haber una colonia que variaba entre los 6 a 10 futbolistas. Hoy son 2. Gary Medel debió seguir en allá. Un ex Inter demás tiene mercado en Torino, Genoa, Fiorentina, todos mejores clubes que el campeón de la undécima liga de Europa, es decir, la turca. Isla lo mismo. Al menos en Cagliari te aseguras partidos ente Juventus, Inter, Milan, Roma, Lazio, Napoli, Fiorentina, etc. Nivel que los turcos ni en Champions -a la que no llegan- ven.

    Yo veo las nóminas y equipo titular de Chile y es francamente débil. 7 futbolistas de la liga mexicana, 2 de la liga turca -que no existe-, 2 titulares de la Universidad de Chile, 2 de Colo Colo y pasados los 33 encima. Entonces cómo vas a competir contra quienes juegan partidos de verdad todas las semanas en Inglaterra, Italia, España, Brasil, Argentina? No se puede. Si se hizo hasta el año pasado porque Chile tenia una cantidad interesante en esos lugares y no en México.

    Encima tienes a Jara y Beausejour que rechazan Boca e Independiente. A Marcelo Diaz lo querían en Brasil y se va a Pumas. Unión no deja ir a Pinares a Italia. Carmona se va otra liga de retiro cuando lo buscaba Independiente. Los jugadores nivelan hacía abajo, ergo no me sorprende que se pierda ante Paraguay ni ninguna selección. Ya no tenemos mejor nómina que ellos, eso se acabó.

    Lo último ya lo internalicé y no paso malos ratos. Ya no tenemos la ventaja que tuvimos estos años sobre varias selecciones. No hay jugadores en el Inter ni en la segunda línea italiana (Atalanta, Udinese, Fiorentina). Isla no está en el Olympique ni se lo pelea el Sevilla. No tienes a los nacionales luchando por permanecer en sus clubes. Roco se va a México cuando tiene mercado en clubes chicos de España. Ahora es díficil que vuelva. Y así podría estar toda la noche, pero me llama la atención la poca lucha que tienen. A Medel le dicen que no tiene lugar y se va a la primera. Lo mismo Marcelo Díaz. Tal parece que no aprendieron nada de Zamorano.
     
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  6. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Interaste el posteo en cuanto a la poca ambicion que tienen nuestros jugadores que prefieren asegurar el futuro economico en Mexico, antes de seguir en ligas mas competitivas.. Asi va a ser dificil competir a a la par con el resto. IGual sigo creyendo que la clasificacion depende de nosotros aunque ya sin margen de error. SI no ganamos el martes, no se... Llevamos tres partidos seguidos sin hacer goles. EL ultimo gol lo hizo el tin Rodriguez frente a Australia. Lo preocupante esque hoy ni siquiera llegamos con profundidad, siempre chocabamos con la defensa paraguaya.
     
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  7. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Ojala que PIzzi tenga la pelicula clara en cuanto al partido del martes. Quiza para este partido, te sirven los jugadores en Mexico por el tema de la altura. Bravo mostro su falta de competencia, igual que A Sanchez que se noto desde un principio que estaba en otra por lo de su traspaso. Aranguiz irreconocible, Vargas muy voluntarioso pero tenia que abrirse o retrodecer demasiado para buscar la pelota. Castillo demasiado estatico, al menos Paredes mostro algo mas en el rato que jugo. Bouseajour nunca pudo ganar la linea de fondo, Isla si lo logro pero sus centros no tenian buen destino.
     
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  8. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Esta vez no vamos tener la preparacion que teniamos antes cuando enfrentabamos a Bolivia y ojala que no sea tanto el factor.

    Tucu Hernandez va tener que reemplazar a Aranguiz que esta suspendido y creo que Jara no juega tambien por acumulacion de amarillas.
     
  9. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Pensándolo mejor, en realidad esto no fue positivo, sino que negativo.

    Pues capaz que ahora Pizzi, igual decida hacerlo ingresar desde el primer minuto contra los bolivianos también.

    O sea, nuevamente, empezar jugando con 10 jugadores.
    (lo mejor hubiera sido que lo hubieran expulsado con tarjeta roja, para que Pizzi no lo tenga de opción)
     
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  10. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Con como se dieron los resultados de esta fecha eliminatoria, todo sigue igual para nosotros, solo que ahora los 7 puntos que necesitábamos, los vamos a tener que sacar en los 3 últimos partidos (incluyendo la visita a Brasil), y esto además significa que con una sola derrota más de aquí hasta el final, estaríamos hipotecando gran parte de nuestras opciones de llegar al mundial ya que dependeríamos de varios otros resultados de los otros equipos.......
     
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  11. Mengão86

    Mengão86 Moderator
    Staff Member

    Flamengo
    Brazil
    Nov 16, 2005
    Maryland, RJ/ES/PE
    Club:
    Flamengo Rio Janeiro
    Nat'l Team:
    Brazil
    Paraguay had players on their bench that play at a better league than Liga Mx. Balbuena and Gatito are doing well in the Brasileirao. There is also Angel Romero, but I do not rate him.
     
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  12. SiempreCrema

    SiempreCrema Moderator
    Staff Member

    Deportivo Independiente Miraflores
    Peru
    Feb 4, 2015
    Club:
    Universitario de Deportes
    Nat'l Team:
    Peru
    Yeah but we're not talking Godin or Thiago Silva. These are players Castillo should be able to take on.

    It does raise the question if the Liga MX is all that. Castillo, Gignac and Ruidiaz all struggle for their national team. Although in Ruidiaz' case its most because he's not a typical Peru #9 and is completely different to Paolo Guerrero so the system doesn't suit him.
     
  13. Mengão86

    Mengão86 Moderator
    Staff Member

    Flamengo
    Brazil
    Nov 16, 2005
    Maryland, RJ/ES/PE
    Club:
    Flamengo Rio Janeiro
    Nat'l Team:
    Brazil
    They aren't at that level, but they are very solid players -- and should be starters on Paraguay, especially Gatito (Antony Silva, seriously?).

    Rudiaz also struggled when he played in Brazil.
     
  14. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    #414 posteador, Sep 1, 2017
    Last edited: Sep 1, 2017
    Yo si sé. No vamos al mundial. Punto. Olvídense de sacarle siquiera un punto al Brasil de Tite.
     
  15. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Una noticia buena por lo menos.
     
  16. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Curiosamente, si hay un equipo con un juego aéreo igual o peor que el de Chile, ese es Bolivia. No me sorprendería si anota Castillo.

    Eso si, no quiere decir que lo quiera de titular.
     
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  17. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Well clearly he can't.

    It's decent, but it's a big fish in a little pond. You can't really be sure of any player until you see them against tougher opposition.
     
  18. SiempreCrema

    SiempreCrema Moderator
    Staff Member

    Deportivo Independiente Miraflores
    Peru
    Feb 4, 2015
    Club:
    Universitario de Deportes
    Nat'l Team:
    Peru
    No para arruinar el optimismo, pero ayer Bolivia en su juego aereo estuvo casi perfecto.
     
  19. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Bueno... los Peruanos andan por ahi también en el juego aéreo.
     
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  20. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva
    Como las cosas siempre se pueden poner peor, ahora Matías Fernández se transforma en el chileno número 22 en México.

    Yo lo tengo muy claro, es muy complicado jugar de tú a tú en Sudamérica cuando tienes a 22 futbolistas en una competencia que no está entre las 10 mejores del mundo ni de asomo y sólo 9 en las cuatro grandes ligas. Estos son Pulgar en la Serie A; PP Hernández (cayó del cielo a esta altura y dada nuestra pobreza) Orellana y Maripán en la Liga española; Vidal, Aránguiz y Albornoz (otra casualidad) en la Bundesliga; Bravo y Sánchez en la Premier.

    Acá todos vemos mucho fútbol los fines de semanas, notamos las diferencias cada vez más grandes entre las ligas tops (Premier, Bundesliga, La Liga, Serie A) y el resto (Ligue One) y entre esta y quienes siguen (Brasil-Argentina) gap Portugal-Holanda (por los ojos que están puestos y formación de futbolistas) y Rusia.
    A nivel sudamericano únicamente jugadores en esas competiciones. Lo que sea menor a eso te pone en desventaja. Por ahí le puedes echar mano a Turquía para un suplente, no para titulares inamovibles tampoco, como pasa con Medel e Isla. No te ayuda a la causa. Y México de última para tener en la banca, llevar de poco, pero que la esté rompiendo allá tipo Chupete en su tiempo. Por el sólo de ser titular en un club mexicano no te debería bastar, así como es el listón de Chile hoy en día. A cualquiera convocan.

    A veces pienso que una nómina tan pobre como la chilena no merece ir a una Copa del Mundo. Y ojo que el mano a mano con Ecuador es difícil porque ellos tienen 10 futbolistas en el Brasileirao, competencia infinitamente superior a la mexicana, otro puñado en Argentina, al capitán del Manchester United, otro titular de un club multimillonario como el Zenit ruso. A mí me parece un juego muy parejo.
     
  21. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    #421 Rickdog, Sep 2, 2017
    Last edited: Sep 2, 2017
    bla, bla, bla y bla.

    Muchos de los jugadores chilenos están en México,no porque prefieran estar ahí. Sino que porque, ahí es donde mejor les pagan en estos momentos de sus carreras deportivas. Lo cierto es que los jugadores de nuestro plantel, en su gran mayoría, están jugándose sus últimos años en el profesionalismo deportivo, que de aquí hasta que llegue ese fatal día en que deban retirarse del fútbol, no han de ser más de 5 años más (para algunos no más de 2 años incluso).

    Hace tiempo ya, que se sabía que los mejores tiempos de esta generación dorada se estaba agotando, y el hecho de que muchos de nuestros jugadores estén en México, es solo el reflejo de esto. No es tampoco de extrañarse que en los mejores clubes del país, en estos momentos se están llenando de "viejas glorias", y esto pasa porque ni en México les pagan lo que ellos quieren ganar. Como sea, casi todos están tratando de obtener el mejor contrato posible, porque su tiempo "para chupar teta", del fútbol, se está acabando, y cuando se acabe, tendrán que dedicarse a otra cosa lejos del foco de las cámaras y del aplauso del público, y por supuesto, tan sacrificado como para lo es, para la mayoría de las personas normales. En muchos casos, sobretodo aquellos que no supieron aprovechar lo que ganaron mientras duró su buen pasar, significará caen en la extrema pobreza económica y el olvido. Para otros estas últimas "chauchas", es todo lo que van a tener de aquí hasta que se mueran.

    Lamentablemente, en la carrera de un futbolista profesional, lo bueno dura poco (con "cueva" llega ser un poco más de 15 años, pues para muchos no llegan a los 12 años, donde para muchos de estos "mexicanos", la "fecha de vencimiento impresa en el envase", simplemente ya pasó)......
    Pero que se la va a hacer, esto se sabía desde el momento que iniciaron y optaron por seguir este camino. Es la vida solamente, y para muchos, esta los está alcanzando.:(:unsure:

    Como fanático del fútbol, no sacas nada con ser un amargado, porque esto es lo que estás haciendo. Mejor sería que intentes gozarlo, mientras dure, pues ya no queda mucho para que se acabe.....

    Lo otro que puedes hacer, es ponerte a jugar a la pelota e intentes jugar tan bien como aquellos a los que criticas tanto, para que seas tu el que los reemplaze. Si no te da el cuero para esto, mejor sería que te quedes bien callado, pues no estás aportando nada tampoco. :thumbsdown:
     
  22. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva
    A ver, estoy tratando de hablar de fútbol. No se supone que para eso es un foro?
    La realidad es que la falta de ambición del futbolista chileno arruina todo momentum y es en general porque jugadores jóvenes igual se van a México a estancar sus carreras. Con decirte que el único chileno en un equipo grande de Argentina ya lo tasaron en 5 millones de euros, por menos no se va y a pesar de ser un defensor de mi gusto, su gran mérito es estar en el 11 de un club tradicional argentino. No la rompe, pero le ven potencial. Lo que te menciono no se logra fuera de Argentina-Brasil. Por eso es que cometen un gravísimo error Mora, Castillo, Lichnovsky, Rabello.

    Volviendo al tema, en Argentina tienes a Lautaro Acosta rondando los 30 y en una entrevista dijo que rechazó varias veces dinerales desde México y Oriente Medio debido a que su prioridad es la selección y para él lo beneficioso es seguir en Lanús y Argentina por su competitividad. Alario prefirió ganar varias veces menos en Alemania en lugar de China. Nahitan Nandez, uruguayo de 21-22, por nada en el mundo quiso irse a America porque significaba cortar su progresión. No obstante, ni la pensó para irse a Boca. Y así tienes a los colombianos que vendieron a Yerri Mina al Barcelona desde el Palmeiras y a Sánchez que firmó en el Tottenham desde el Ajax por 40 millones de euros y otros 5 futbolistas en Boca Juniors que siempre te da el potencial de saltar a una liga grande.
    Argentinos y uruguayos están sobre Chile únicamente por su hambre de triunfo. El chileno es mediocre y conformista, le teme a la alta competencia. Como nunca Chile estaba ganando respeto, una confianza en el fútbol grande y lo manda todo a la mierda.

    Al contrario tuyo, yo esperaba que el jugador chileno solidificara su presencia en las ligas tops para no depender de generaciones. Con una base de entre 15 y 25 repartidos en Europa, Argentina y Brasil en cada ciclo clasificatorio te aseguras ir a los Mundiales. No es tan dificil, pero claro, acá en Chile la sociedad mide el éxito en base al dinero que ganes, tengas y los futbolistas también son producto de esa forma de pensar. Ante la disyuntiva Argentina (deportiva) - México (dinero), el 99% de los nacionales elige la B, lamentablemente.
     
  23. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    tay hablando puras "cabezas de pescado". No de fútbol.

    Lamentablemente, en tus conceptos no aceptas ni le das el respeto que se merece a la vejez que están padeciendo muchos de nuestros jugadores. Es cierto que no son estrictamente viejos decrépitos, pero a lo que es el fútbol, lamentablemente muchos lo son. Y junto con la vejez, ya las piernas no responden de la misma forma que cuando gozaban de la plenitud de sus condiciones, la recuperación de lesiones es mucho más larga, y la capacidad de mantener un ritmo elevado de juego también baja. Es la realidad, y Chile lamentablemente, está empezando a sentirlo.

    Lo peor de todo, es que casi no hay recambio para esta generación dorada.

    Nicolás Castillo, aunque a muchos les duela, es de "lo mejorcito" que hay para esto (y si este weón es de lo mejorcito, solo imagínate como es lo que viene para atrás).
    2018 puede que sea el último mundial donde veremos a Chile en un mundial por mucho tiempo, si es que no lo fue ya, el 2014. o_O:unsure:

    Esta es nuestra actual realidad presente.
     
  24. toepunt

    toepunt Member

    Aug 24, 2003
    North America
    Creo que las dos apreciaciones se complementan, Sin Dios ni Ley y Rickdog.
     
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  25. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Yo no tengo nada en contra de esta generación. Estoy mas que pagado. Si no pueden clasificar... ya esta.

    Cumplieron con lo suyo. Hicieron mas que cualquier generación de weones que hubo antes.
     
    Rickdog repped this.

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