CHILE vs México, 15 de junio en Santiago (Copa America 2015) [R]

Discussion in 'Chile: Selecciones Nacionales' started by JAIME CHILE, Nov 25, 2014.

  1. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Valdivia es un invento, no debería estár acá. Que ingrese cualquiera por el. Vargas que no baje tanto, como 9 nomas.
     
  2. HomietheClown

    HomietheClown Member+

    Dusselheim FC 1971
    Sep 4, 2010
    Club:
    --other--
    You were right.

    I am shocked.
     
  3. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva
    #28 SIN DIOS NI LEY, Jun 15, 2015
    Last edited: Jun 15, 2015
    Sampaoli de mierda tuvo 4 años para arreglar el problema defensivo y nunca le encontró solución.

    Cualquier combinación de 2 troncos del medio local haría más que Medel-Jara. Ya es cansador ver como en cada juego una selección medianamente decente nos hace goles con pases frontales, algo que un central de oficio, no unos inventados, resuelven con absoluta facilidad.

    Ojalá que larguen a Sampaoli tras la Copa América y no es sobrerreación, es que a mí simplemente me apesta ver incluso en el nivel amateur que no hayan especialistas ni gente alta en puestos específicos.

    ps: Medel de defensa es el jugador más sobrevalorado de la selección actual. Huge liability.
     
  4. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Me quedo con el segundo tiempo de Chile. La defensa sigue siendo el lado flaco y nos hacen los mismos goles de siempre. También es muy difícil ganar un partido cuando te anulan 1-2 goles legítimos.
     
    posteador and moonrocks repped this.
  5. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Decepcionante. Da mucha rabia ver claramente que nos hace falta Enzo Roco. Lo peor es que el jugador que necesitamos está, no hay que inventarlo ni formarlo, está listito y juega en la primera división española.

    También me decepcionó mucho Albornoz, creo que fue el gran culpable en el primer y último gol. En ese lugar no hay mejor jugador que Mena, por qué inventar si ya está listo. Albornoz jugó bien pero de central en linea de 4 o simplemente por el lado de Isla.

    Nuevamente, Valdivia jugó un pésimo primer tiempo. Admito que mejoró en el segundo pero esto solamente revalida mi punto que tiene que ser banca y entrar en el segundo.

    Vargas no juega corriendo desde mitad de cancha, por qué xuxa ponerlo ahí.

    Si no se realizan los cambios que todos vemos como evidentes, veo muy difícil seguir avanzando. Aunque por lo que se ha visto, andamos todos parejos.

    Finalmente, fue o no legitimo el segundo gol anulado? el primer estuvo bien anulado pero el segundo?
     
  6. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Ojala para el partido con Bolivia ingrese M Fernandez desde el arranque. Y que Valdivia entre en el 2do tiempo. Y bueno ,muchas veces dijimos que Roco nos iba a hacer falta. Ojala para las eliminatoria Sampaoli, se de cuenta de eso. Ademas esta Lichnovsky, otro que deberia estar en buen nivel .
     
  7. Mengão86

    Mengão86 Moderator
    Staff Member

    Flamengo
    Brazil
    Nov 16, 2005
    Maryland, RJ/ES/PE
    Club:
    Flamengo Rio Janeiro
    Nat'l Team:
    Brazil
    Which was the first and second again?

    Valdivia's goal should have stood. The other that was called was barely offsides; just the tip of the cleat was more advanced than Mexico's last player.

    Without seeing the replays, I thought both were wrongly called.
     
  8. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Thanks, I thought it was the other way around.
     
  9. chewie4917

    chewie4917 Member

    Sep 10, 2011
    #34 chewie4917, Jun 16, 2015
    Last edited: Jun 16, 2015
    One question: Where was the midfield during Mexico’s first goal?! No where! No wingbacks and no midfielders. The last line of 3 collapsed under pressure, but it wasn’t the fault of the last line. It was 4 vs. 3, and they had zero support.

    I saw one midfielder run back very, very casually, and that was Valdivia. He did nothing, either. With some urgency, he could have made a difference. But, 'urgency' is not in Valdivia's vocabulary.

    I would make a case for the return of a centralised midfield, like during the world cup. Scrap the attacking midfield role. Scrap the 3-5-2. Bring back a 4-3-3 with no attacking midfielder. We need more hard work, transparency and heavy metal in there.

    If we all want Mati playing, I'd opt for a diamond 4-4-2, but we all know that Samp will not consider this.

    18 shots to 10, and 433 completed passes to 139. We need to make those statistics count.
     
  10. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Mis concluciones: Recien pude ver el partido grabado ,ya que estaba trabajando y no lo pude ver en vivo.
    El segundo tiempo de CHile muy bueno de lo mejor que ha mostrado Chile desde el mundial. La defensa muy mal sobre todo en el primer tiempo. Los dos primeros goles de Mejico vinieron de pelotas que Chile perdio en la salida y nos pillaron 'mal parados" atras. El ultimo gol de Mejico un pelotazo a las espaldas de la defensa Chilena, Vuoso solo contra 3 y aun asi anoto. Ademas la salida de Bravo fue muy "tibia" en mi opinion. Y los goles anulados a Chile, a instancias del asistente. ALexis Sanchez- en mi opinion-, esta en deuda hasta ahora. Muy individualista.
     
  11. I think at least one, probably both of the offside goals should have been given.


    Though I noticed nobody mention that Chile's second goal started with Vidal clearly in an offside position. This is a replay of the goal
    [​IMG]
     
  12. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Hmmmm thats not offside, not even "clearly". Follow the line, its his feet that matter, not shoulder.
     
  13. No.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Offside_(association_football)#Offside_position

    "The 2005 edition of the Laws of the Game included a new IFAB decision that stated[citation needed] being "nearer to an opponent's goal line" meant that "any part of his head, body or feet is nearer to his opponents' goal line than both the ball and the second-last opponent". By the 2014/2015 Laws, the interpretation included the proviso that "The arms are not included in this definition".[4]:108"

    http://www.fifa.com/mm/Document/Foo...7_06_2014_new--LawsofthegamewebEN_Neutral.pdf
     
  14. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    True, but look at the picture, you cant tell.
     
  15. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Based solely on last night's performance.

    Poor: Jara, Medel, Albornoz, and Diaz

    Average: Isla, Aranguiz, & Bravo

    Good: Vargas, Alexis, and Valdivia

    Great: Vidal
     
  16. Mengão86

    Mengão86 Moderator
    Staff Member

    Flamengo
    Brazil
    Nov 16, 2005
    Maryland, RJ/ES/PE
    Club:
    Flamengo Rio Janeiro
    Nat'l Team:
    Brazil
    Another close call. The ball in this image is kinda far from the passer. Maybe a split second earlier than this image (but after the passer made contact with the ball), Vidal was onsides. Usually, offsides images are taken as soon as the passer makes contact with the ball. In this image, the ball is already in the air travelling. Some time elapsed between contact and this image. (I'm assuming that white blur near the Mexican defender is the ball. If not, then excuse me).

    Either way, all three calls were very close calls. They weren't egregious misses.
     
    Y tu mama tambien repped this.
  17. Zasal2000

    Zasal2000 Member

    Dec 16, 2014
    Its the same as it has been for the entire decade....Chile plays to the level of their opponents.

    When they play a great team they have great games and when they play a lesser team they also play to their level. Nothing new.

    that said, at least 1 if not both of the two goals called back should have counted.

    As fans we should learn to not get too upset when the team does enough to win, probably deserves to win, but doesn't dominate...we are not and have never been in a position to dominate a full 90 against almost anyone (not even Mexico B)
     
  18. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Yo creo que va mas alla de Sampaoli... y al foro no le va a gustar escuchar esto, pero hoy por hoy no hay alternativas para una defensa solida. Pueden poner a Mourinho y a Pep juntos de tecnico pero no va a cambiar nuestra realidad en el aspecto defensivo. A lo mas sube de mala a mediocre.

    La mejor defensa de Chile para esta generación es tener la pelota. Defender con posesión y regalarla lo menos possible.
     
  19. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    No creo ese discurso, una cosa es tener a defensas de menor calidad y otra es que aparte esas defensas de mala calidad queden expuestas. Enzo Roco está al mismo nivel que cualquier defensa paraguayo, Medel por sobre. El tema es que quedan muy expuestos por lo táctico.
     
  20. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Capaz que a Sampaoli se le ocurra poner al "pepe" Rojas pa ' arreglar la defensa.
     
  21. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva
    En total desacuerdo y te diré por qué. La mejor defensa de Chile en las últimas dos décadas ha sido la de Reyes- Margas, ambos súper troncos con el balón en los pies. Gracias a que sumaron minutos, automatizaron movimientos y a buena concentración, le dieron solidez a la zaga chilena. Al menos yo, me sentía más tranqui que con Medel-Jara.
    Marcos González en los últimos años, tb. fue de los puntos altos. También tronco.
    No te nombro a Waldo Ponce porque tiene/tenía técnica. De otro corte.

    Ahora si te fijas en selecciones sudamericanas, hay algunas como la de Venezuela que se pasean a la chilena y sus dos centrales no son los dichados de talento en el mercado: Amorebieta-Vizcarrondo. Empero, brindan seguridad.
    Paraguay anda por ahí no más. Tampoco juegan en Europa sus zagueros.

    Los hubieran a estas alturas no cuentan, pero si de entre Pulgar (sé que es 6 ahora), Lichnovsky, Roco, mismo Jara, se inventaba algo, estoy seguro que el funcionamiento defensivo se mejoraba. Medel es horrible de defensa, pero como es choro, bueno en el mano a mano, tiene despegue para su altura, la gente queda engañada. Yo veo que tiene mal posicionamiento, le faltan fundamentos (deja picar mucho el balón, persigue diagonales offsides), habilita en demasía, no selecciona el momento adecuado para subir, etc.
     
  22. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Desde el proceso de Bielsa venimos "flaqueando" en defensa, sobre todo en el juego aereo y en los mano a mano. Waldo Ponce brindaba algo de seguridad al respecto. EN cuanto a la estatura, hay tres opciones para mejorar ese problema: Lichnovsky del Oporto-Sampaoli lo hizo debutar en la U, Rocco del Elche que no se porque Sampaoli no lo considero y Pulgar de la UC, donde Mario Salas lo usa de 6.
    Ahora en el partido con Mejico, los tres goles de Mejico fueron errores defensivos, en los dos primeros Chile perdio la pelota en la salida, en especial en el primero. En el segundo , si bien la jugada termino en corner, Jimenez cabeceo muy facil y casi solo, ademas Bravo pudo hacer algo mas. Y en el tercero, un pelotazo desde la mitad de la cancha, y los tres centrales de Chile estaban parado en linea, en vez de sobrar uno, como debia ser. Vuoso les gano la espalda muy facil. Y Bravo tuvo una salida muy tibia para achicar. Es decir "materia prima" hay, lo que falta esque Sampaoli "abra los ojos."
     
    MetroChile repped this.
  23. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Yo hago mi observación basado en lo que visto desde Acosta, Bielsa, Borghi y ahora Sampaoli. Cada cual con sus pequeñas diferencias, pero con una linea en común. La defensa nunca me dio confianza. Nunca.

    Las veces que vi a un Chile 'solido' fue unicamente por el control y tenencia del balón. Nunca por solidez en el uno contra una por ejemplo, ni hablar de todos los balones por alto. Hay que encomendarse a todos los santos cada vez que hay corner para el rival.
     
  24. toepunt

    toepunt Member

    Aug 24, 2003
    North America
    Escuché un comentarista que dijo que Chile anota más goles de cabeza que pie y que por ser la más baja de estatura eso crea una paradoja.
     
  25. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Hoy es un clásico ejemplo. A Isla le llegaron como 3 o 4 veces en todo el partido, y el Boliviano les gano todas! Siempre saco el centro o derechamente se lo paso. Podemos tener 90% de posesión pero con nuestra defensa siempre existe el peligro de que nos vacunen.
     

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