Cancha Sintetica en Colombia (estoy de acuerdo con Pinto)

Discussion in 'Colombia' started by hadexxx, May 11, 2006.

  1. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Los pioneros
    Mayo 10 de 2006

    Luis Bedoya, presidente de la División Mayor del Fútbol Colombiano, manifestó que el estadio Alfonso López de Bucaramanga será pionero en canchas sintéticas donde se juegue fútbol profesional colombiano.

    En un lapso no mayor a los dos meses siguientes se iniciarán los trabajos para que el escenario futbolístico de los santandereanos cambie de césped.

    La primera vez que se utilizó el césped sintético en una competición internacional, fue en el Campeonato Mundial Sub-17 de la FIFA Finlandia 2003 (Colombia salió tercera), donde diez partidos, incluida la final, se disputaron en una superficie sintética.

    En total, se invertirán mil 700 millones de pesos (mil 200 pone la gobernación, 300 Coldeportes nacional y 200 el Instituto), pensando en convertir al principal escenario de la capital santandereana en uno de lujo.

    VENTAJAS
    * "El mal tiempo no impide la utilización de la cancha. Se puede jugar a cualquier hora sin importar las condiciones climáticas".
    * "El mantenimiento de la cancha es mínimo. Cada tres meses se le pasa un tractor pequeño, que tiene un rodillo que va levantando las hojas y el mugre y se le va aplicando el granulado para que se conserve y se asemeje a un campo natural".
    * "La fibra sintética de la cancha, entre más la pisen, mejor actúa".
    "Se nota más la técnica del jugador. Se sabe quién juega y quién no".
    * "Las lesiones por giro del cuerpo, dejando el pie anclado al terreno no existen".
    * "Utilizando el calzado adecuado, suela de goma y tache corto, no hay posibilidad de que un jugador se resbale".
    * "El balón siempre corre, no importa que tanto llueva".
    * "El equipo que utiliza cancha sintética tiene una leve ventaja sobre el adversario porque conoce más el campo y sabe cómo sacarle provecho".

    DESVENTAJAS
    * "Cuando un jugador se lanza a hacerle una plancha a un rival, es posible que se queme, para eso se recomienda utilizar un bicicletero debajo de la pantaloneta”.

    OPINIONES DIVIDIDAS
    Arturo Reyes, actual defensor central del Atlético Bucaramanga – Freskaleche. "Me parece la mejor opción. Desde que juego fútbol profesional con el Bucaramanga, nunca he podido hacerlo en una cancha decente. "Yo nunca tuve inconveniente alguno, no me lesioné de nada. Además, en esos escenarios se reducen las lesiones de rodilla y tobillo, que sí son constantes en los campos de grama".

    Miguel Alexánder Niño, médico de Academia F.C.
    "La verdad, es cuestión de cuidado y saber utilizar el campo, porque éste está hecho para jugar". "Para nosotros el balance que nos deja la cancha en la parte médica es muy bueno, porque la incidencia de lesiones de ligamentos cruzados de rodilla y de meniscos, o de ligamentos de tobillo, que son las que más se presentan en los jugadores y que son de las más graves, no se han presentado hasta el momento. Acá no se ha operado a nadie de alguna lesión de ese tipo".

    Jorge Luis Pinto, técnico del Cúcuta
    "Es el adefesio más grande que le pueden hacer al fútbol. Si es por historia, la madre del fútbol que es Inglaterra tiene todas sus canchas en césped. Es más un snobismo. Quienes no conocen de canchas de fútbol no pueden hablar de eso. Siento pena y pido que nos respeten.

    Hernán ‘Cuca’ Aceros, ex jugador mundialista.
    “No estoy de acuerdo con esa medida. El fútbol se hizo para jugar en grama. De pronto esas canchas se pueden hacer para microfútbol o para otros deportes, pero no para el fútbol cuya esencia es el césped”.
     
  2. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Yo he jugado en cancha sintetica aca en los EEUU y lo mas jarto es la velocidad del balon a ras de tierra (como que rota en su eje mas de la cuenta) y la quemada en las barridas, pero de resto no se nota la diferencia.....

    Puede que Pinto tenga razon en cuanto a que en Inglaterra las canchas son todas en cesped.... Pero que Canchas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Son casi perfectas, el mantenimiento es espectacular, el drenaje funciona, no importa que sea la mitad del invierno o la mitad del verano, la cancha se ve perfecta.... Si las canchas de Colombia fueran como la de Old Trafford, yo le daria toda la razon a Pinto...

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    Pero la realidad es otra: No mas miren el charco en el que Santafe le gano a Chivas, eso no tiene presentacion, entiendo el problema de las lluvias, pero la diferencia entre ese campo y el potrero que quedaba detras de mi colegio es que el potrero estaba mas parejo.

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    Por eso es que yo si creo que deberian usar mas canchas sinteticas en Colombia, ademas aguantan el uso mixto (conciertos) y no se resienten con un invierno o verano muy fuerte. Habria que preguntarle a los de Lima como les ha ido, me parece muy importante esa experiencia...

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  3. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    ok... si en inglaterra e irlanda que tiene un clima mas fuerte aun, las canchas son espectaculares pues... en vez de hacer ese gasto en canchas sinteticas que se van a danhar (caso lima, que ya tiene rotos, y aparte los que manejen la obra se van a robar mas de la mitad del dinero y nos terminan poniendo tiras de costal verde en vez de pasto sintetico) podrian hacer la invercion en buen drenaje, mantenimiento, un tipo de cesped adaptado al clima de la region, etc.
    Yo tambien he jugado en sintetica aca en usa, y he visto mas lesiones de rodilla ahi que en natural y no por que alguien le entro duro si no girando; todas 3 fueron hyperextension como le dicen aca. (me ha tocado a mi, aunque el articulo dice que en sintetica eso no ocurre o casi nunca se ve) y el balon si rueda mas rapido y si uno tiene bicicleteros para no quemarce, uno llega mucho mas lejos en barredoras en sintetica que en natural (a menos de que este llovisnando, logicamente)
    En vez de ser "pioneros" mas bien deberiamos estar al dia con la tecnologia que se implementa en las canchas en todo el mundo.
    Una cancha sintetica en colombia seria como el Transmilenio, esas vias que hicieron con un cemento de 100 pesos el bulto ya parecen un arenal. Las canchas de sintetica van a ser lo mismo, vamos a tener las primeras canchas sinteticas que se van a romper, desnivelar, etc...
    A la final sale alguien que dice, no!!! pavimentemos toda la cancha y que jueguen con un golty amarillo que eso es lo mismo!!!! ja ja ja....
     
  4. FARFAN 17

    FARFAN 17 Member

    Jan 29, 2005
    Back in NJ :(
    Club:
    CA River Plate
    Nat'l Team:
    Peru
    Las canchas sinteticas en el Peru siempre han sido crticadas.. En el Estadio Nacional de Lima los jugadores se quejan de la cancha, porque sufren torcidas de tobilo. A veces la pelota toma efecto que nunca veras en una cancha natural.

    La verdad es que deben pensarlo muy bien. En Bogota creo que seria optimo, porque receintemente la cancha a lucido muy mal en partidos de Copa frente a S. Cristal y Chivas. Cuesta un monton, creo que deben pensarlo muy bien.
     
  5. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    la cancha del saprisa de vergara en el Monstro morado de costa rica es sintetica
    la cancha de seguros la equidad es sintetica... alli deberian empezar los analisis.....

    como les parece la ventaja de local para millos y santaFe: altura mas cancha de tapete moderno!:mad:

    pero cuando salgan de alli, a sufrir pues el balon corre al ritmo de ellos, o sera entrenar en la manga del club antes de cualquier partido de visitante?
     
  6. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    ventaja sobre los demas?

    Esta semana se terminarán las obras de instalación y compactación de la base granular. El martes 17 de octubre se iniciará la instalación de la grama sintética que deberá entregarse a final de noviembre. Los rollos del césped están en Cartagena en trámite de legalización. Obra.
     
  7. Pibe#10

    Pibe#10 Member

    May 1, 2003
    ArmeniA
    Nat'l Team:
    Colombia
    Re: ventaja sobre los demas?

    en la U las dos canchas donde he jugado son sinteticas, un torneo interno de la U, lo que no me gusta es que despues de cada partido, yo como arquero, quedo lleno de puro "ripio" del caucho que tienen, y al quitarme los guayos y la medias me toca sacudirlos porque se llenan de eso.....en estos dias tuvimos un partido lloviendo, volvi a quedar lleno de ese caucho, son puras bolitas, por el agua quede lleno de eso hasta en el pelo......a y tambien la grama sintetica raspa mucho, pero uno se va acostumbrando.
     
  8. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    En bogota el estadio que va a tener cancha sintetica no es el campin, es otro.
     
  9. Siempreconlamecha

    Apr 4, 2005
    Re: ventaja sobre los demas?

    Cali esta llena de estas canchas. Muy sabroso se juega, permite un juego a ras de piso que solo es posible en gramas muy bien mantenidas. Hay lugares muy bacanos, en el sur de Cali hay uno que hasta le prestan a uno camisetas de equipos profesionales para uno tener como separar los equipos. Y hasta tienen tableros digitales para los marcadores, mejor que en el pascual:eek:
     
  10. Pibe#10

    Pibe#10 Member

    May 1, 2003
    ArmeniA
    Nat'l Team:
    Colombia
    Re: ventaja sobre los demas?

    si se juega bueno, pa'que pero si......aca cerca al aeropuerto de Dulles VA, tambien hay un centro con tablero digital y toda la cosa...pero sin camisetas :( pero la verdad me gustan mas jugar en pasto natural, siempre y cuando esten bien mantenidas.
     
  11. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    Re: ventaja sobre los demas?

    city Tv mostro un documental de todo el billete que mueven varias canchas de indoor en bogota, son del mismo tipo y prestan camisetas por determinado tiempo. Dicen que muchos oficinistas hacen su reservacion online y son casi siempre prepagados, grps de 4vs 4 o 5 vs 5, no necesariamente torneos pequenos, y que ay se estan viendo equipos mixtos que terminan en el bar con unas buenas frias

    parecen ser sitios rentables y muy limpios

    lo que dice el pibe es cierto, debajo de la carpeta verde tiran una capa de ripio the llanta picada/reciclada y eso se le mete a uno por todos lados, yo de je de jugar y pase como DT de unos pelaitos, igual se metian los pedacitos!

    no me gustan, pues queda uno mas raspado que el pvtas despues de un rebalon y para los tobillos o torceduras de rodilla son de primera.

    pregunta: en esta moderna de del alfonso lopez, jugaria uno con zapatos de indoor soccer o taches bajitos en los guayos? cuando llueve, el agua corre con toda esa mierdda de llanta flotando?
     
  12. Pibe#10

    Pibe#10 Member

    May 1, 2003
    ArmeniA
    Nat'l Team:
    Colombia
    Re: ventaja sobre los demas?

    cuando llueve no es que salgan a flote con el agua estancada, si no que mas bien es como un esponja, que cuando uno la exprimer suelta el agua, asi es mas o menos como se siente......por ejemplo cuando me tiraba por el balón, donde caía se hacia un charquito y ahi era que me empapaba yo, como cuando uno se sienta en una banca despues de que llueve, que se le moja todo el culo a uno....

    para los tobillos es verdad, yo en un salto caí mal (se me torció el pie de para adentro) pero no fue muy grave, claro que se me hinchó y duro como una/dos semanas con molestias, claro que seguí jugando con el asi, talvez por eso se demoro tanto para sanar.

    en el centro del aeropuerto se arman partidos de 5v5 o hasta de 7v7 cuando llega tanta gente........jugamos hasta la madrugada, y despues a la salida a chupar frio.
     
  13. FARFAN 17

    FARFAN 17 Member

    Jan 29, 2005
    Back in NJ :(
    Club:
    CA River Plate
    Nat'l Team:
    Peru
    Suerte, ojala les vaya mejor con las canchas que como en el Peru. :(
     
  14. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    hay un estadio -equipo- peruano con sintetica, es ventaja para ellos de locales?

    como les ha ido con ese invento en el Peru?
     
  15. Pibe#10

    Pibe#10 Member

    May 1, 2003
    ArmeniA
    Nat'l Team:
    Colombia
    creo que el estadio donde Jugo' Santa Fe por la Copa Libertadores en Peru' es una cancha sintetica, ese es el estadio nacional?
     
  16. FARFAN 17

    FARFAN 17 Member

    Jan 29, 2005
    Back in NJ :(
    Club:
    CA River Plate
    Nat'l Team:
    Peru
    Es precisamente el Estadio Nacional donde hay una de las varias canchas en el Peru donde se utilizaron por primera ves canchas sinteticas en todas las sedes para un torneo oficial de la FIFA. Fuimos, los "test dummies" yo diria. Todo sonaba como una gran idea, con la ayuda economica de la FIFA se instalarian canchas sinteticas en varios estadios del pais, que serian sedes de el Campeonato Mundial Sub-17. Como decirles que no?

    Creo que ya conocen los tipicos problemas, pero creo que en Colombia les va ir mucho mejor. Como vimos en la serie entre S. Cristal y Santa Fe, se jugo el primer partido en Lima, en la cancha sintetica y los comentaristas decian que muchos jugadores se quejaban por esta. La pelota se movia muy rapido, rebotes extraños, etc. Y las lesiones de tobillo. En el partido de vuelta, presenciamos la cancha de el Campin, que era un desastre. Como hubiese lucido una cancha sintetica en esta ocasion? Creo que todos sabemos la respuesta. Seria "Optimo" una cancha en escenarios donde hay mucha lluvia.
     
  17. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Si claro, como en inglaterra llueve tan poquito, las canchas se ven super bien, y aparte tampoco les cae nieve. Por favor, si la cancha sintetica de peru no tiene mas de 1 anho y medio y ya se encuentra en mal estado y los costos de mantenimiento son igual o mas altos, por que no invertimos en dinero en un buen sistema de drenaje, semillas, mejormaiento de gramado, sh*t, importen semillas de inglaterra, alemania, etc. Por ejemplo en alemania se invirtio mucho dinero para crear un gramado que resistiera los calores y los frios que hay alla. Por que no hacemos lo mismo en vez de botar la plata en bobadas, es mas, por que no invierten en mejorar, graderias, iluminacion, etc.

    Yo tengo una gran idea, por que no vamos mas alla, y en vez de tener gramado de mentiras, creamos jugadores virtuales, estadios virtuales, y vemos partidos donde el que gane es el que mejor inteligencia artificial tenga programado en sus jugadores, podemos controlar factores como la cantidad de asistencia virtual al estadio y no vemos partidos donde el estadio esta lleno, las barras continuas cantando si parar y no arrojan objetos a la cancha, nunca llueve y las canchas no son un factor de ventaja/desventaja. Tambien los jugadores siempre le van a meter ganas y no se van a cansar, los centros siempre precisos, fueras de lugar precisos y eficases, jamas habrian peleas y podemos eliminar los arbitros por que como todos los factores son regulados, jamas habrian faltas intencionales y los errores serian reducidos casi a 0.

    Para ver un partido en cancha sintetica me voy para el coliseo a ver jugar micro.
     
  18. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    LIma y ciudades grandes con estadio en peru son muy secas - rainfall is close to zero

    manterner canchas es tan costosos y dificil: los del campin tuvieron que contratar al Ingeniero de la bombonera para poner en orden en 3 meses, has visto como esta la cancha del metropolitano, la pista de tartan se jodio a pedazos y lo que era rojo es negro a cafe! No la cuidan, es muy caro que se yo, solo los salva la federacion cuando tiene programado un partido de seleccion, recuerda las criticas cuando goleamos al peru?
     
  19. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Eso se los soluciona cepalito.. este es el estadio del cairo... no creo que alla llueva mas que en Lima... [​IMG]
     
  20. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Yo no se, pero creo que todos los que hemos jugado en gramilla sintetica, preferimos jugar en tierra donde nos podemos tirar un planchaso y tal vez pelarnos pero no quemarnos y sacarnos sangre a la vez. una vez vi a un man que parecia que se huviera volado las rotulas.. eso era impresionante... preguntenle a elpipeman yo creo que el vio al man ese.
     
  21. Siempreconlamecha

    Apr 4, 2005
    hadexxx no necesita pelarse las rodillas mas de lo que ya estan...:rolleyes:

    Pero hablando en serio, yo prefiero jugar en gramilla sintetica que permite un juego mas rapido y de buena tecnica. A la ves le veo como ventaja que la gramilla sea deterrente de las barredoras/planchas que ensucian el juego.
     
  22. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Osea que una plancha de Yepez es algo feo en el futbol? Para mi es magia, elegancia, calidad y TECNICA.
    El jugador cochino es cochino asi sea en cemento y espera al delantero por la banda para meterle un codazo a lo Bedoya y Santa.

    Por que no le quitamos 1 metro 50 al arco para que el arquero no se tire por ahi derecho?
     
  23. FARFAN 17

    FARFAN 17 Member

    Jan 29, 2005
    Back in NJ :(
    Club:
    CA River Plate
    Nat'l Team:
    Peru
    Obviamente ambas superficies tienes sus altas y sus bajas, pero lo clave es reconocer que el detalle esta en que cada localidad tiene sus necesidades, y estan en diferentes situaciones. Mencionan una cierta cancha en Egipto, y la comparan con las canchas de Lima (que creanlo o no han mejorado mucho). Me imagino que en Egipto hay mas "efectivo" para mantener el gramado.

    Las canchas naturales siempre seran mejores para muchos (para mi tambien), pero el $$$$$ manda. Y una cancha sintetica buen puesta, es mucho mejor que un cesped natural que esta hasta las huevas.
     
  24. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Yo aun creo que el dinero que se va a gastar en un gramado sintetico se puede utilizar para un muy muy buen sistema de irriego y drenaje. Se acordaran de mi el dia que eso se empiese a danhar, y comienzen a decir los altos dirigentes que los costos los costos y eso roben y roben.

    yo creo que esto lo dice todo.

    Synthetic Turfgrass Costs Far Exceed Natural Grass Playing Fields

    Brad Fresenburg, MU Extension turfgrass specialist Photo by Jim Curley
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    By Chuck Adamson

    Synthetic turfgrass costs more, a lot more, than natural grass to install and maintain, concludes a University of Missouri Extension turfgrass expert.

    Brad Fresenburg, an MU Extension turfgrass specialist, recently completed a cost analysis of installing and maintaining natural and synthetic fields. He will present the analysis that includes yearly cost averages on Nov. 30 at the Heartland Green Industry Expo in Overland Park, Kan.

    Fresenburg calculated the costs of four field options: a regular native soil-based grass field; a six-inch sand-capped natural grass field; a basic infill synthetic grass field; and a premium infill synthetic grass field.

    In a 16-year scenario, Fresenburg came up with an annual average cost for each field type as follows: the natural soil-based field, $33,522; the sand-cap grass field, $49,318; the basic synthetic field, $65,846; and the premium synthetic field, $109,013.

    He said he was asked by fellow turfgrass professionals to do the analysis in response to claims that synthetic fields were cheaper. Fresenburg said there is a national trend toward high schools and parks and recreation departments installing the synthetic fields. Often the low cost of maintenance is a reason cited for the investments.

    "Don't let anyone come around and say it's for cost reasons," Fresenburg said. "Maybe they can say they'll have more events. That's true. I can't argue with that. No natural field is ever going to stand the same amount of use as a synthetic field."

    In Fresenburg's scenario, an existing soil-based field would have no start-up cost but a $25,000 annual maintenance budget. The sand-capped field with a six-inch base would have a $300,000 start-up cost and also the high $25,000 annual maintenance cost.

    The basic synthetic field would cost $600,000 initially and have an estimated $5,000 annual maintenance budget. The premium artificial turf installation was estimated to cost $1,000,000, plus $20,000 annually for maintenance.

    Fresenburg factored in sod replacement costing roughly $25,000 every four years for the natural fields and surface replacement on the synthetic fields after eight years.

    If anything, Fresenburg said, his cost estimates are too much in favor of the synthetic turf industry. He said most public agencies spend much less than $25,000 annually maintaining a natural field. Some turfgrass managers have said $5,000 annually for a synthetic field's maintenance is a fourth of the actual cost.

    Fresenburg said a public agency could take the same money it would cost to install a synthetic field and instead put in a sand-capped field. The remaining money could be placed into a maintenance fund with recurring bond revenue. Then the agency would have a premium natural grass field with most of the maintenance costs covered.

    "Schools say ‘we don't have the money to maintain natural fields but then turn around and spend $600,000 to install a synthetic field,'" Fresenburg said. "Everyone is going to this because they want to keep up with the Joneses."

    Sand-capped fields are natural grass fields made with a mostly sand base. The fields are less prone to compaction and muddy conditions common in native clay soils.

    Synthetic grass infill fields are fake grass with a base of rubber pellets or other materials.

    Fresenburg will present his study at 3:30 p.m., Wednesday, Nov. 30, at the turf industry expo at the Overland Park Convention Center.

    For more information on turfgrass budgeting and the numbers used in the analysis, contact Fresenburg at 573-442-4893.

    http://cafnr.missouri.edu/research/turfgrass-costs.php
     
  25. Pibe#10

    Pibe#10 Member

    May 1, 2003
    ArmeniA
    Nat'l Team:
    Colombia
    aqui en E.E.U.U. es "man law" que el cesped/pasto natural es mejor que el gramado sintetico...:D
     

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