Up From Mediocrity: Ajax 2023-24

Discussion in 'The Netherlands' started by Orange14, May 28, 2023.

  1. Orange14

    Orange14 Moderator
    Staff Member

    Apr 27, 2007
    Bethesda, MD
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    Too many average performances and poor first touches and Ajax lose to Heerenveen for the first time since 2009. The club just cannot stop conceding cheap goals. Ajax came within a millimeter of getting the tying goal in the dying minutes of the match when there was a scramble in the goal mouth. A lengthy VAR look could not conclusively demonstrate that the ball was over the line. With the loss, third place will be a difficult reach for Ajax as they are now nine points behind FC Twente. Hard to single out any Ajax player though Brobbey and Sosa were perhaps the only players who were above mediocre. This season of horrors continues.

    Player Ratings:

    Ramaj (5) - not a very good game as he put his defenders in trouble with short passes out when they were under pressure
    Goojier (5) - average
    Sutalo (5) - recipient of a poor Rmaj pass and had to get rid of the ball in a hurry but it was to an opponent and then the third goal happens
    Hato (5) - Cal Ripken streak continues and that was the highlight of the day for him
    Sosa (6.5) - had some really good deliveries into the box and defended above average
    Henderson (5) - come down from last wekk's performance
    Taylor (5.5) - absorbed to hard challenges and made a couple of good passes but still struggles
    Hlynsson (5.5) - let down by a poor first touch twice when there might have been a scoring opportunity
    Berghuis (5) - average and nothing more
    Brobbey (6.5) - continues to hold the ball well and make things happen, some CRs would have given a Red Card when he was hauled down as it was a possible goal scoring opportunity
    Forbs (4) - Bergwuijn was really missed today
    Akpom (5.5) - scored and that was it for his highlight as he was mediocre otherwise

    Home to Bodo/Glmt on Thursday in the only Euro competition Ajax have never won (of course it has only been around for two years) and then home to NEC next weekend.
     
    richsavare and Brilliant Oranje repped this.
  2. Orange14

    Orange14 Moderator
    Staff Member

    Apr 27, 2007
    Bethesda, MD
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    I think they do but it's doubtful that it is accurate down to the millimeter which is what it looked like in this case.
     
  3. richsavare

    richsavare Member+

    Ajax
    Netherlands
    Jan 28, 2003
    New Jersey
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    #1103 richsavare, Feb 11, 2024
    Last edited: Feb 11, 2024
    Spot on report.
    Terrible result with some hideous play today.
    Ajax are not very good, and I cannot fool myself from this reality any longer.
    A few comments.
    Ajax just struggle to play good football and it’s generally pretty shocking at the defensive play,
    Question for Van’t Schip I have is why are guys backing off and just not aggressive going to the ball?
    Our defenders will allow runners to get forward and we just back pedal into our box constantly it seems.
    We are too slow in possession and lack quality running from our defenders and midfield far too often.
    Not enough proactive football and movement with lacking creativity is tough to watch
    Ramaj is NOT very good.
    Poor decisions on the ball, and with his delivery, but not a great shot stopper either.
    I've seen enough of him.
    Sutalo has been a massive waste of money.
    He’s not Ajax quality with regards to being capable on the ball, and is completely uncomfortable whenever he’s under pressure.
    Sosa can’t defend either.
    He’s a prime example of a reactionary slow player.
    Lacks athletically, possibly unfit, and does not read the game well.
    Another Sven gem.
    Taylor is softer than a tissue.
    No toughness at all, and just far too slow in possession which makes attacking play problematic for all.
    Forbs is crap. Thanks again Sven.
    No Bergwijn hurts badly and it just sickens me that he’s criticized by the clueless supporters.
    Brobbey needs more protection indeed, and he takes incredible amounts of physical manhandling every week.
    Red Card fouls with Defenders not even trying to play the ball is just cynical and ugly.
    Berghuis can’t play RW for 90 plus minutes.
    He simply can’t run by his man or use his right foot very well.
    Creative yes, but limited and predictable far too often when it matters.
    Akpom poor footballer.
    Hlynnson, Hato, and Gooijer were far from flawless but at least show some ability.
    Van’t Schip has few options and certainly no dynamic players to bring off the bench.
    Sobering result ruined my day.
     
    Orange14 and BPBlueSox repped this.
  4. Brilliant Oranje

    Ajax
    Netherlands
    Mar 4, 2023
    Amsterdam and Marbella
    Nat'l Team:
    Netherlands
    We're gonna have problems against Bodø Glimt
     
    BPBlueSox repped this.
  5. richsavare

    richsavare Member+

    Ajax
    Netherlands
    Jan 28, 2003
    New Jersey
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    Based off today’s performance I would agree.
     
    BPBlueSox repped this.
  6. BPBlueSox

    BPBlueSox Member

    Ajax
    Netherlands
    Aug 21, 2003
    Georgia
    Club:
    AFC Ajax
    I’m done with Taylor.

    totally agree with rich about Sutalo - what a massive waste of money. It’s unbelievable how poor he can be.

    that was a goal at the end. Shame that it wasn’t called a goal on the pitch. Someone mentioned about not having goal line tech in the eredivisie. Totally agree - and it’s insane. The Netherlands is a rich, highly developed country - no reason for this amateur type bullshit. At the end of the day, KNVB to blame.
     
    richsavare and Brilliant Oranje repped this.
  7. aveslacker

    aveslacker Member+

    Ajax
    United States
    Apr 2, 2006
    Old Madras
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    United States
    What a disappointment.
     
  8. Brilliant Oranje

    Ajax
    Netherlands
    Mar 4, 2023
    Amsterdam and Marbella
    Nat'l Team:
    Netherlands
    The way I understand it if even 1 pixel overlaps the blue part its not a goal, and if no pixels overlap the blue part its a goal (see image below).

    There really is no inbetween (the same way offside is measured in VAR). Sounds to me like KNVB needs to invest in more accurate technology

    [​IMG]
     
    richsavare repped this.
  9. Orange14

    Orange14 Moderator
    Staff Member

    Apr 27, 2007
    Bethesda, MD
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    Henderson thought it was a goal at the end and was surprised that the Dutch league does not have goal line technology.
     
  10. Orange14

    Orange14 Moderator
    Staff Member

    Apr 27, 2007
    Bethesda, MD
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    The fundamental problem is this team has to be perfect every match. they don't have enough talent to have an off day and still win. It doesn't matter who they are playing. They were strong against PSV the previous week and then come out flat against Heerenveen.
     
  11. Brilliant Oranje

    Ajax
    Netherlands
    Mar 4, 2023
    Amsterdam and Marbella
    Nat'l Team:
    Netherlands
    #1111 Brilliant Oranje, Feb 12, 2024
    Last edited: Feb 12, 2024
    KNVB decided against goalline technology because of costs.
    Interestingly enough, La Liga doesnt have it either

    https://www.telegraaf.nl/sport/1976...hnologie-zeker-agendapunt-bij-volgend-overleg

    Moment SC Heerenveen-Ajax geeft opnieuw stof tot nadenken over ’te dure’ oplossing: ’Vinden we dat nog steeds een goede beslissing?’

    Directeur Eredivisie CV: ’Doellijntechnologie zéker agendapunt bij volgend overleg’

    De KNVB, Eredivisie CV (ECV) en de clubs besloten ooit gezamenlijk dat de invoering van doellijntechnologie ’te duur’ is voor die ’twee of drie momenten’ per seizoen waarop het noodzaak blijkt. Het moment in de 95e minuut van SC Heerenveen-Ajax zondagmiddag (3-2), waarbij de Amsterdammers een mogelijke gelijkmaker niet toegekend zagen worden, blaast de discussie nieuw leven in. „We zullen het zéker agenderen voor het volgende technisch directeuren-overleg”, zegt Jan de Jong, voorzitter van de ECV.

    Omdat niemand met zekerheid kon stellen dat de kopbal van Ajax-verdediger Josip Sutalo via Heerenveen-verdediger Sven van Beek voor honderd procent de doellijn was gepasseerd, hielden de Friezen ’gewoon’ de drie punten in de tas en liep Ajax er eentje mis. In de eindrangschikking van de Eredivisie kunnen clubs zomaar voor tonnen tot aan miljoenen euro’s getroffen worden in het geval van degradatie of het wel of niet bereiken van de verschillende Europese toernooien. De vraagt rijst of het dan nog steeds die eventueel jaarlijkse bijdrage voor die paar momenten niet waard is?

    Kostenplaatje
    „Daar hebben we eerst ’nee’ tegen gezegd, maar vinden we dat nog steeds een goede beslissing? Natuurlijk moeten we elkaar dat voorhouden”, zegt De Jong nu. „Al zou het best kunnen zijn dat de uitkomst dan hetzelfde is als voorheen, indien naar het kostenplaatje wordt gekeken.”

    Er circuleert sinds jaar en dag een jaarlijks bedrag van 5 miljoen euro voor het implementeren van het zogeheten Hawk Eye-systeem. „Ik ben aan het checken of dat het juiste bedrag is, want ik had een ander bedrag in m’n hoofd”, aldus De Jong, die zich in nevelen hult als het gaat om een spelletje ’hoger of lager’. „Maar dat bedrag moet uiteindelijk worden opgehoest door de clubs. Om die reden hebben we nog niet zo lang geleden voor de eenvoudigere oplossing gekozen, dat links en rechts van de doellijn twee camera’s staan, waarmee je met behulp van de VAR over het grootste deel van de discussiepunten, volledig uitsluitsel moet kunnen geven. Dat is al een aantal keer voorgekomen. Dit is natuurlijk ook een extremere variant dan wanneer dit voorvalt bij een 4-0 of 0-4 stand.”

    De Jong doelt op de zogeheten high frame rate-camera’s, die zorgen voor een soort AliExpress-variant op doellijntechnologie. Naar nu blijkt. Door de links en rechts van de doelpaal gepositioneerde camera’s, was de doellijn bijvoorbeeld - schuin weglopend - rechts van de paal te zien. Dan is de VAR overgeleverd aan interpretatie, komt de befaamde ’bolling van de bal’ om de hoek kijken en kan uiteindelijk niemand meer met zekerheid stellen wat wel of niet juist is op dat moment. Het wordt letterlijk en figuurlijk een grijs gebied.

    Geen issue
    Maar: „Het implementeren van dit systeem, is net zo duur als de implementatie van het VAR-systeem, inclusief de loonkosten die daarmee gepaard gaan (denk aan de personele bezetting achter de schermen, red.)”, aldus de woordvoerder van de KNVB, terwijl men er bij doellijntechnologie met enkele camera’s en een horloge van de scheidsrechter, dat vertelt of het ’wel of geen goal’ is, vanaf denkt te zijn. „Het was veel te duur, dus besloten we destijds daar niet voor te kiezen. Een beslissing van de KNVB, ECV en clubs samen, dus het is momenteel geen issue.”

    „De VAR kon niet bepalen of het onomstotelijk vaststond dat de bal de doellijn volledig was gepasseerd, dus was het geen goal”, aldus De Jong over het moment bij Heerenveen-Ajax. „Wat bij doellijntechnologie ook zo is, is dat er met een chip in de bal wordt gespeeld. Dat is bij ons niet aan de orde.”
    Al kan men er bij Ajax, Feyenoord en PSV wel gebruik maken van het systeem. Bij Europese wedstrijden schakelt de UEFA dit in. „In Nederland wordt het systeem alleen gebruikt bij de bekerfinale en de strijd om de Johan Cruijff Schaal”, aldus de woordvoerder van de KNVB.

    Niks in La Liga
    Doellijntechnologie wordt in de Engelse Premier League al sinds 2014 gebruikt. Momenteel zijn Engeland en Italië de enige twee landen waar het systeem ook op het tweede niveau wordt gebruikt: in het Championship en de Serie B. In Engeland wordt goal-line technology (GLT) ook in de bekertoernooien en de strijd om het Community Shield toegepast. In Schotland vanaf de halve finales van zijn twee bekertoernooien. In de Duitse Bundesliga deed de technologie zijn intrede in het seizoen 2015/16. Dat geldt ook voor de Franse Ligue 1, dat het gebruik ervan tijdelijk stopte in januari 2018 na een zeldzame ’error’. De Spaanse La Liga is de enige topcompetitie die helemaal geen gebruik maakt van de technologie.
    Bij Europese bekertoernooien en internationale eindtoernooien voor landen (onder meer het EK en WK) is het systeem ook in gebruik.
     
  12. aveslacker

    aveslacker Member+

    Ajax
    United States
    Apr 2, 2006
    Old Madras
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    United States
    I guess I can understand why it might be cost prohibitive in the Eredivisie, but in La Liga?
     
  13. Over there the refs are tuned to give Real and Barca the benefit of the doubt. Unpartial equipment could be a hazard to that.
     
  14. aveslacker

    aveslacker Member+

    Ajax
    United States
    Apr 2, 2006
    Old Madras
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    United States
    I don't want to get too conspiratorial but ... that thought crossed my mind as well.
     
    Deadtigers repped this.
  15. Orange14

    Orange14 Moderator
    Staff Member

    Apr 27, 2007
    Bethesda, MD
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    A lot of Spanish teams are barely profitable and increased costs will hurt them a lot.
     
    Deadtigers and Teak repped this.
  16. Teak

    Teak Member+

    Feyenoord, VfB Stuttgart, Valencia
    Nov 22, 2008
    Grain Belt
    Club:
    Feyenoord
    You can say that again. Did you see how Almeria was robbed in their match against Real Madrid? Most obvious case that I have seen in years.
     
    Deadtigers and feyenoordsoccerfan repped this.
  17. Orange14

    Orange14 Moderator
    Staff Member

    Apr 27, 2007
    Bethesda, MD
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    Hato to extend contract to 2028; great news!!!!
     
    Brilliant Oranje repped this.
  18. richsavare

    richsavare Member+

    Ajax
    Netherlands
    Jan 28, 2003
    New Jersey
    Club:
    AFC Ajax
    Nat'l Team:
    Netherlands
    Common sense appears to prevail with Hato
     
  19. Brian Brobbey, Jorrel Hato and Josip Sutalo can't afford a yellow card this match, as they will be suspended for the return.
    Especially Hato can't be missed in the away game as both PSV and AZ in the last two years have been defeated in the north of Norway. The Norwegians are a strong team at home.
     
  20. wynaldaisagod

    wynaldaisagod Member+

    Ajax
    United States
    Aug 9, 2019
    Just a horrific week -- PSV tie was fine but Twente gained 5 points on us. 9 points behind with 13 matches left is a steep hill to climb. Thankfully AZ has been awful too and still only 1 behind them. There is a really big difference between 4th and 5th at least.

    I assume they'll play 100% normal lineup vs. Bodo today. But dropping out of Conference League to fully focus on 3rd/4th place in the Eredivisie might not be the worst thing in the world.
     
  21. Brilliant Oranje

    Ajax
    Netherlands
    Mar 4, 2023
    Amsterdam and Marbella
    Nat'l Team:
    Netherlands
    0-1 already. Terrible defending by Hato
     
  22. BPBlueSox

    BPBlueSox Member

    Ajax
    Netherlands
    Aug 21, 2003
    Georgia
    Club:
    AFC Ajax
    Wow. What a half. :(

    let’s take off Taylor, bring on van den Boomen
    Take off rensch, move hato to left, bring on Kaplan
     
  23. pfloyd

    pfloyd Member

    Mar 18, 2012
    Varna, Bulgaria
    Club:
    AFC Ajax
    Take them all off and bring in Jong Ajax, can't get any worse.
     
    Brilliant Oranje repped this.
  24. Brilliant Oranje

    Ajax
    Netherlands
    Mar 4, 2023
    Amsterdam and Marbella
    Nat'l Team:
    Netherlands
    I dont ever want to see Taylor in an Oranje shirt (unless he drastically improves his game)
     
  25. Brilliant Oranje

    Ajax
    Netherlands
    Mar 4, 2023
    Amsterdam and Marbella
    Nat'l Team:
    Netherlands
    0-2

    *turns TV off*
     
    Deadtigers repped this.

Share This Page