bueno tomando en cuenta solamente el Decentralizado (cuando el torneo se abre al pais en 1966) Muni no tendria como meterse en la discusion pero....Boys tendria 1 titulo menos que Melgar y Juan Aurich pero mas subcampenatos..y Cienciano solo tendria subcampeonatos
desde que tengo uso de razon melgar es un club de media tabla para arriba, no asi boys y Municipal. cienciano 2 titulos internacionales y 3 subcampeonatos no se si esto vale menos que un solo titulo nacional y 5 o 6 subcampeonatos.
No se si la copa FA da cupo a torneo internacional, La copa Brasil si lo da y creo que la copa Chile tambien, no es necesario ir tan lejos (para mi quiza para ti no) Ahora que te ha puesto en la seleccion a Trauco, Cueva Y Reyna deberian darle algo mas de improtancia. yo estoy seguro que si se organiza bien, serian llenos totales los partidos jugados en cualquier parte de las provincias que no tiene futbol en primera division. y un incetivo mas para los chibolos que quieren mostrase al pais entero.
desde 1966 a 2016? Boys campeono 1 vez - 1984 Melgar 2 - 1981 y 2015 Boys tiene mas subcampenatos 4 vs 2 tons no veo como Melgar es historicamente mas grande que Boys en fin la tabla historica (actualizada hasta el 2015) pone a estos 5 equipos primeros - tambien los 5 equipo con mas tempoarads en el decentralizado - todos sobre 40 U, SC, AL, FCM, SB https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Clasificación_histórica_de_la_Primera_División_del_Perú mas bien solo 8 equipos han cumplido mas de 30 temporadas en la primera durante la era decentralizdo actualizado hasta 2017 Universitario - 52 Sporting Cristal - 52 Alianza Lima - 52 Melgar - 48 Sport Boys - 44 Deportivo Municipal - 38 Cienciano - 37 Juan Aurich - 35
Bueno melgar tiene 1 titulo mas que Boys , mas temporadas y mas puntos (esto refuerza aun mas el hecho de la hinchada y la antiguedad) ahora seria descabellado darle mas importancia a los subtitulos no? nadie se volvio grande en base a subtitulos. Por otro lado no veo como un solo titulo nacional pueda ser mas que dos titulos internacionales? otra vez agrandamos al boys en base a subtitulos? en resumen, eso de los 5 grandes (donde se pone a boys y Municipal) es una huachafada mas que se intento copiar del futbol argentino y como solo habia 3 en la desesperacion de completar los 5 (asi lo mandaba la huachafada argentina) pues se relleno con Boys y Muni que de grandes no tiene nada.
Lo de 5 grandes, no es algo nuevo. Simplemente es algo que viene de muuuuchos años atrás. Antes que se cree el Descentralizado, cuando la Primera = Liga de Lima.
La terrible centralizacion del Peru es lo que complica las cosas. El Boys y el Muni son grandes tomando en cuenta la era donde el campeonato era solo basado en Lima. Aportaron mas jugadores a la seleccion que cualquiera en provincia y durante muchas decadas, se disputaban el 3er puesto en hinchada. Es dificil comparar los logros de estos dos en esta epoca con los de Melgar, Cienciano, Huaral u otro provinciano. Pesa mas ganar un campeonato regional o competir y terminar 3ro o 4to en una liga muy superior? Imposible decidir. Son los 5 grandes de Lima-Callao y punto.
dificlmente el termino de los 5 grandes sea un termino de esas epocas, recuerda que sporting cristal recien comienza a ganar titulos con la creacion del decentralizado (1966) antes de eso clubes como el centro iqueño, lima cricket, sport chalaco, tenian mas historia. El termino "5 grandes" tiene sus inicios en Argentina y la razon de su existencia es bien documentada y goza de mucho sentido. https://es.wikipedia.org/wiki/Cinco_grandes_del_fútbol_argentino Aca en el Peru ese termino no tiene mas de 30 años de su utilizacion y basicamente carece de sentido simplemente es una copia burda (como muchas otras) tratando de argentinizarse, ejm de eso: barras bravas, el tipo de canticos,etc, quizas por eso hasta el dia de hoy el mundo futbolero Peruano tiene un acomplejamiento con lo Argentino. si los argentinos hubieran tenido 8 grandes aca tambien se hubiera echo hasta lo imposible por tener 8 grandes asi haya que sacarlos de la copa Peru. no seria mejor acomodarnos a nuestra propia relidad y aceptar que solo hay 3 grandes y no 5?
CC es overrated justo por esos titulos internacionales...por ejemplo Melgar a sido mas a lo largo de la era Decentralizado pero al mismo tiempo a sido un desastre a nivel internacional pero para ti cual es el club provinciano mas "grande" Melgar o Cienciano?
hasta cierto punto hay una equidad. cuando los arequipeños saquen sus titulos nacionales y su prolongada permanecia en primera los cuzqueños sacaran sus titulos internacionales y visceversa, y ademas el arraigo que tienen en las 2 ciudades mas importantes del sur hace mas picante aun la equidad. Si ambos quisieran podrian desarrollar una rivalidad (clasica) muy fuerte con potencial para ser el segundo mas importante del pais luego del U-Alianza. esa potecialidad no la veo en ningun otro.
Es posible que sea copia y un término de hace unas décadas, como lo de clásico reciente. Si discrepo, que los equipos que mencionas hayan tenido más historia que Cristal (ex Tabaco) en 1966, quizá debatible con Chalaco, pero para entonces ya lo había pasado en títulos, a los otros mucho mas todavía
Yo nunca he escuchado eso de 5 grandes en referencia al futbol peruano. Cuando lo use en un post anterior, lo hice en forma descriptiva y no en referencia a un termino ya existente. Siplemente hay 5 equipos de Lima y el Callao que he notado que tienen mas historia e hinchada que los demas. En mi vida he conocido a un solo hincha de Defensor Lima, Atletico Chalaco o Lima Cricket. Yo tambien soy super anti-argentinadas, ya que esas huachafadas abundan en Peru. Pero en esto de "5 grandes" creo que no hay de que preocuparse.
Sporting Cristal Gano su primer titulo en el 58 ( hasta esta epoca equipos como el lima cricket, sport progreso, jose galves,mariscal sucre, atletico chalaco tenian ya 2 titulos y todos se quedaron ahi) y el segundo en el 61 con esto recien igualba los titulos de los anteirores lo que vino despues de su titulo del 68 recien lo convierte en grande. lo que convierte a Cristal en equipo grande es la constancia, si melgar continua durante lo 10 siguientes años en aspirante constante a titulo (y ganando algunos) automaticamente se convierte en grnade. lo de La San martin es mas complicado por que apesar de sus titulos la hinchada no se pega.
Bueno en todo caso era una opinion en desacuerdo en calificar como grande a Boys y Muni. solo como ejm: cuando se habla de la grnades culturas de America precolombina todos mencionarian Inca, Azteca y Maya..y si por ahi alguien me dice nombrame la 5 grandes culturas de America pues simplemente mi respuesta seria " no jodas solo fueron tres grandes" es cierto que hubo otras culturas importantes pero la diferencia es abismal como para calificarlos a la par con estas tres.
Ah claro, de que U-Alianza-Cristal estan muy por encima de los demas no hay duda. El mayor merito del Muni y Boys es mantenerse vigentes en las mas altas divisiones por 50-60 años. Todos los otros equipos de Lima desaparecieron o estan enterrados en las ligas distritales.
Creo ya se aclaró el tema: Estadísticamente son tres equipos, que están en el primer nivel, muy cerca entre ellos y muy lejos del segundo lote de equipos. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Clasificación_histórica_de_la_Primera_División_del_Perú Del segundo lote: Melgar lleva una clara ventaja, aunque pre-1966, no era un grande en Arequipa. Aurich tampoco era un grande en su región, pre-1966. La liga de Cusco, estaba por debajo de Lima, Arequipa, Piura, Trujillo, Ica y Chiclayo. Pero los títulos continentales le dan un peso extra. Alianza Atlético, si era un club tradicionalmente fuerte pre-1966, con una muy buena época en los 1940s, pero en el acumulado un poco lejos de ese segundo lote. De la Liga de Lima, Boys y Municipal, si eran equipos con reconocimiento, muy buenas épocas y con roce internacional, pre-1966. Así que yo mantendría en un segundo lote a: Melgar, Boys, Cienciano y Municipal
Ranking DeChalaca Top-5: Ross - 14.09 Cuero - 13.86 R.García - 13.76 Obeso - 13.58 Faiffer - 13.50 Fijos: CB - Ambriz DM - Obeso DM - Faiffer AM - Raziel García WG - Ross WG - Cuero CF - Pando
Final Trujillana! Vamos Manucci!! ✔ Tenemos final trujillana...!!!▪ Carlos A. Manucci y César Vallejo disputarán el ansiado título de la segunda división y uno de ellos lograrán el ascenso a primera división del fútbol profesional.#EntreBolas ⚽⚽⚽ pic.twitter.com/YL0v3bde4M— Entre Bolas (@EntreBolasPeru) November 18, 2018
Partidazo en Trujillo, Renzo Sheput metio un golazo de tiro libre, que tal festejo del equipo tradicional de Trujillo. termino 5-2 !!!
Sólo uno de ellos subirá? Hasta donde se, suben dos de segunda y dos de Copa Perú, ya que aumentan a 18 equipos
Vi el partido con los de DeChalaca. Que emocion esta final, pero ojala que Cienciano pueda confirmar el tercer puesto ante Aurich e igual ascender. Por el otro lado, que asco la finalisima de la Copa Peru este año.
Entonces los 3 primeros de la 2da division y el campeon de la Copa Peru suben? Manucci y Vallejo ya subieron?
Pero si no se tu nombre :'v No, el perdedor de la final y el ganador del tercer puest va a un repechaje contra el 2do y 3ro de la finalisima de la Copa Peru. El top 2 sube.