Morelia, desbancó al América como el mejor de Latinoamérica

Discussion in 'Mexico' started by Heródoto, Mar 3, 2003.

  1. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    Antes de que empiezen con cualquier crítica déjenme decirles que primero esta es una clasificación de la IFFHS, con lo que sabemos implica esto y segundo, ¡¡No podrían estar más correctos estos tipos!!!! :D


    Clasificación mensual de la IFFHS

    Morelia, desbancó al América como el mejor de Latinoamérica

    BERLÍN -- El club mexicano Monarcas Morelia desbancó a su coterráneo América como mejor equipo latinoamericano, según la clasificación mensual de la IFFHS, lista que mantiene como líder por segundo mes consecutivo al Manchester United de Inglaterra. Pese a descender tres posiciones en la relación de la Federación Internacional de Historia y Estadísticas del Futbol (IFFHS), Morelia, en el peldaño 22, quedó mejor ubicado que el América de México, el cual perdió 15 puestos para colocarse en el casillero 28. La segunda mejor escuadra del Continente Americano es la argentina de Boca Juniors, en el puesto 23, con dos peldaños menos con relación al mes pasado. En la clasificación correspondiente a febrero de 2003, los clubes españoles, italianos e ingleses se adueñaron de las diez primeras posiciones. El inglés Manchester United se conserva en la cima del escalafón mundial, luego de su excelente paso por la Liga de Campeones y el torneo local, mientras que el cuadro español Real Madrid permanece en el segundo lugar general. Por México Pumas de la UNAM recuperó 15 lugares para situarse en el puesto 79 y Cruz Azul abandonó el casillero 163 para posicionarse de 128. Los movimientos que experimentaron este mes las escuadras donde militan jugadores mexicanos son los siguientes: AS Mónaco, de Francia, donde juega el central Rafael Márquez cayó hasta el peldaño 129; Osasuna (ESP), que dirige Javier Aguirre, ocupa la posición 141; Sevilla (ESP), del mediocampista Gerardo Torrado, se sitúa en el 167; mientras que Villareal (ESP), nuevo club del delantero Antonio de Nigris, ocupa el puesto 253. Clasificación Mundial de Clubes. Po. Equipo Pais Po ant. Puntos ================================================== 01. Manchester United (ING) 1 309 02. Real Madrid (ESP) 2 293 03. Arsenal (ING) 3 284 04. Barcelona (ESP) 4 277 05. Milán (ITA) 5 274 06. Dptvo. La Coruña (ESP) 7 239 07. Inter Milán (ITA) 6 234 08. Liverpool (ING) 9 233 09. Juventus (ITA) 8 216 10. Valencia (ESP) 9 214 11. Celtic Glasgow (ESC) 16 213.5 12. Bayern Munich (ALE) 12 208 13. AEK Atenas (GRE) 11 202 14. Bayer Leverkusen (ALE) 14 201 15. Sparta de Praga (RCH) 15 200 16. Newcastle United (ENG) 23 194 17. Borussia Dortmund (ALE) 17 193 18. AFC Ajax (HOL) 26 191 19. Club Brugge KV (BEL) 23 190 20. SS Lazio Roma (ITA) 27 189 ---- 22. Morelia (MEX) 19 188 23. Boca Juniors (ARG) 21 188 28. América (MEX) 13 180 ---- 79. UNAM (Mex) 94 121.5 128. Cruz Azul (MEX) 163 93.5 128. Santos Laguna (MEX) 138 93.5 147. Toluca (MEX) 181 87 195. Pachuca (MEX) 227 75.5 219. Necaxa (MEX) 245 69 238. Guadalajara (MEX) 306 66 277. UANL (MEX) 292 61.5 ---- 139. AS de Monaco (FRA) 112 91 141. CA Osasuna (ESP) 129 90 167. FC Sevilla (ESP) 182 82 253. Villareal (ESP) 256 65
     
  2. Various Styles

    Various Styles Member+

    Mar 1, 2000
    Los Angeles
    Club:
    CD Chivas de Guadalajara
    Monarcas

    Que bien. Ya era tiempo que tuvieramos un representante con credebilidad en al Ranking.

    :) :)
     
  3. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    Re: Monarcas

    A si como Chivas.....el mejor equipo de Mexico a nivel internacional?

    Que meritos tiene Chivas al nivel internacional?

    Credibilidad... no me hagas reir... Al America le gano al morelia con 10 hombres en la Copa libertadores...

    P'Favorrr chicoo :rolleyes:
     
  4. Various Styles

    Various Styles Member+

    Mar 1, 2000
    Los Angeles
    Club:
    CD Chivas de Guadalajara
    Rdl

    [​IMG]

    This is what i mean by Credebility.... :D
     
  5. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    Re: Re: Monarcas

    En todo caso el mejor equipo mexicano a nivel internacional es el Cruz Azul y no el América si a ese equipo te refieres (creo es obvio), el CA tiene más titulos de la concacaf que el america y es el unico que ha alcanzado la final de la libertadores ;)
    a nivel nacional el mejor historicamente: "las chivas"
    sobre el ranking...como dicen por allí ¡quéjate a la FIFA! :D
    por cierto, Buena caricatura, no podría estar más correcta!
     
  6. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    Re: Re: Re: Monarcas

    Cruz Azul?

    por favorrr America tiene mas titulos a nivel internacional..perdon pero perdio en la final de la copa libertadores...todos pensamos diferentes... pero que tipo de mentalidad es esa??? "aaa llegamos a la final?

    America es el mejor equipo de Mexico a nivel internacional y nacional...

    vete a cualquier pais.. y te van a decir.. el equipo con mas prestigio en mexico es el America...

    Osea...Todo los equipos quieren enfrentarse al America y ganarle para salvar su temporada. Cuando un equipo esta pasando por una mala temporada... quieren ganarle al America para no perder la cara.... no es por casualidad.

    Osea...cuando America gano el campeonato...los chivistas se estaban felicitando por que le ganaron al America.... para todo los equipos... el partido contra el America es jugar el campeonato.

    America va a cualquier lugar... y el estadio se llena.. hasta Chivas no hace eso..... America ya es mas grande que el futbol mexicano.... creo que lo mas logico es empezar una super liga Americana (America, River, Boca, etc..) algo parecido a lo que quieren en Europa
     
  7. Levante

    Levante Member+

    Jul 28, 2001
    Herodoto

    Adivinale a quien le acaba de anotar gol el Cuauh..

    [​IMG]

    Quieres ayuda? El America vistio de azul en Michoacan y no jugaron contra La Piedad. :D
     
  8. Levante

    Levante Member+

    Jul 28, 2001
    Re: Re: Re: Re: Monarcas

    Mi companyero de cuarto cuando estuve en Espanya viajo para Marruecos y alli fue confundido por un marroqui por ser Mexicano (era Guatemalteco y le apostaba al Communicaciones y a los nacos del Barca).

    Saben lo que le dijo el marroqui? "El America de Mexico, buen equipo, Luis Garcia, Luis Garcia."

    En otra ocasion.....una vez fui a visitar a una novia a Purdue University y en una fiesta me puse hablar con un Nigeriano y hablamos de futbol. Este guey se acordo de un duelo cuando Nigeria le gano a Mexico y me pregunto si Luis Garcia todavia estaba con el America o si estaba en La Liga.

    El nombre de la institucion de Coapa vuela alto internacionalmente. No se confundan con los demas.
     
  9. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    Bueno no quieres que tomemos en cuenta la final de la libertadores?? que otro criterio hay para medir a los equipos mexicanos a nivel internacional? cual? ninguno más importante que la libertadores. y la realidad le pese a quien le pese es que el Cruz Azul llegó a la final de la libertadores y el América NO! punto!

    Ahora me dicen que en otras partes el América es más conocido, mentira casi nadie sabe del América o de cualquier otro equipo mexicano yo he estado en Europa, más precisamente en España, y no se sabe casi nada del futnol mexicano, se sabe de los Pumas que de allí llegó Hugo Sánchez y Luis García, se sabe ahora un poco del Cruz Azul desde que llegó a la final de la lobertadores (por eso fue invitado al Torneo Teresa Herrera en A Coruña) y sí, se sabe aunque poco del América, mayormente porque es un equipo sobre-patrocinado ya que tiene a la máquina mediática de televisa a sus espaldas. pero saber saber que es el América, pocos, muy pocos, y estoy hablando de España, pensamos en Alemania o Inglaterra?
    Las Chivas son de lejos el equipo más popular de México, de lejos. hay encuestas que lo demuestran. y tambie´n en lo deportivo tienen un torneo más que el América (y aun contándoles el chafa-torneo ese del prode que ganaron en el 85). Un título más a nivel nacional y más afición, ergo las Chivas son el equipo más importante de México. Punto!
    Ahora si me dices ¿cuál es el equipo más promocionado, más televisado, más rico, más adulado? la respuesta es simple: el América pero eso nada tiene que ver con lo deportivo sino con los medios de comunicación.

    ¿que me vaya a cualquier sitio dices?
    bueno me voy a la página oficial de la Rec.Sport.Soccer Statistics Foundation. Que es una de las fuentes más fiables en cuanto a estadísticas existe, si no es la que más. Y si bien sus datos no son oficiales como los de la FIFA, son para tenerse en amplia consideración. y en esa página me encontré esto:

    What do u think? are you agree?

    CENTRAL AND NORTH AMERICAN
    COMPETITIONS
    (THE BEST CLUB OF CENTRAL AND NORTH AMERICA)

    --------------------------------------------------------------------------------

    The priority of classification of club is:


    1. winners of champions cup (C1)
    2. winners of interamericana cup (IAM)
    3. winners of cup winners cup/Giants cup (C2)
    4. number of cups



    --------------------------------------------------------------------------------

    DETAILS


    nº 1-23 (Clubs who won at least one champions cup)
    nº 24-26 (Clubs who won other cups only)



    --------------------------------------------------------------------------------

    THE BEST CLUB OF CENTRAL AND NORTH AMERICA IS: CRUZ AZUL (MEXICO)

    Nº CLUB COUNTRY C1 C2 GI IAM TOTAL
    CUPS
    1 CRUZ AZUL MEXICO 5 0 0 5
    2 CLUB AMERICA MEXICO 4 1 2 7
    3 UNIVERSIDAD AUTONOMA MEXICO 3 0 1 4
    4 DEFENCE FORCE TRINIDAD TOBAGO 2 0 0 2
    5 DEPORTIVO SAPRISSA COSTA RICA 2 0 0 2
    6 TRANSVAAL SURINAM 2 0 0 2
    7 C.D. OLIMPIA HONDURAS 2 0 0 2
    8 WASINGTHON DC UNITED UNITED STATES 1 0 1 2
    9 UNIV. GUADALAJARA MEXICO 1 1 0 2
    10 NECAXA MEXICO 1 1 0 2
    11 LD ALAJUELENSE COSTA RICA 1 0 0 1
    12 ALIANZA EL SALVADOR 1 0 0 1
    13 ATLANTE FC MEXICO 1 0 0 1
    14 CD CARTAGINES COSTA RICA 1 0 0 1
    15 CLUB COMUNICACIONES GUATEMALA 1 0 0 1
    16 DEPORTIVO FAS EL SALVADOR 1 0 0 1
    17 GUADALAJARA CD MEXICO 1 0 0 1
    18 CD MUNICIPAL GUATEMALA 1 0 0 1
    19 PUEBLA FC MEXICO 1 0 0 1
    20 RACING CLUB HAITI 1 0 0 1
    21 DEPORTIVO TOLUCA MEXICO 1 0 0 1
    22 C. D. AGUILA EL SALVADOR 1 0 0 1
    23 VIOLETTE HONDURAS 1 0 0 1
    24 ATLETICO ESPAÑOL MEXICO 1 0 0 1
    25 LOS ANGELES GALAXY UNITED STATES 1 0 0 1
    26 PACHUCA CF MEXICO 1 0 0 1
    27 ATLETICO MARTE EL SALVADOR 0 1 0 1
    28 CF MONTERREY MEXICO 0 1 0 1


    THIS RANKING INCLUDE:


    Concacaf champions cup 2002 = PACHUCA CF(MEX)

    (C) Copyright Raúl Torre and RSSSF 2000/02

    Ojo y aquí no se cuenta la libertadores, lo cual le daría más ventaja al Cruz Azul. Punto!
    http://www.rsssf.com/miscellaneous/torre-cam-best.html
     
  10. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    LEAGUE TITLE

    1943-44 Asturias
    1944-45 España
    1945-46 Veracruz
    1946-47 Atlante
    1947-48 León
    1948-49 León
    1949-50 Veracruz
    1950-51 Atlas
    1951-52 León
    1952-53 Tampico
    1953-54 Marte
    1954-55 Zacatepec
    1955-56 León
    1956-57 Guadalajara
    1957-58 Zacatepec
    1958-59 Guadalajara
    1959-60 Guadalajara
    1960-61 Guadalajara
    1961-62 Guadalajara
    1962-63 Oro
    1963-64 Guadalajara
    1964-65 Guadalajara
    1965-66 América
    1966-67 Toluca
    1967-68 Toluca
    1968-69 Cruz Azul
    1969-70 Guadalajara
    Mexico 70 Cruz Azul (2)
    1970-71 América
    1971-72 Cruz Azul
    1972-73 Cruz Azul
    1973-74 Cruz Azul
    1974-75 Toluca
    1975-76 América
    1976-77 U.N.A.M.
    1977-78 U.A.N.L.
    1978-79 Cruz Azul
    1979-80 Cruz Azul
    1980-81 U.N.A.M.
    1981-82 U.A.N.L.
    1982-83 Puebla
    1983-84 América
    1984-85 América
    Prode 85 América (2)
    Mexico 86 Monterrey (2)
    1986-87 Guadalajara
    1987-88 América
    1988-89 América
    1989-90 Puebla
    1990-91 U.N.A.M.
    1991-92 León
    1992-93 Atlante
    1993-94 U.A.G.
    1994-95 Necaxa
    1995-96 Necaxa
    1996-97
    Winter Santos Laguna
    Summer Guadalajara
    1997-98
    Winter Cruz Azul
    Summer Toluca
    1998-99
    Winter Necaxa
    Summer Toluca
    1999-00
    Winter Pachuca
    Summer Toluca
    2000-01
    Winter Morelia
    Summer Santos Laguna
    2001-02
    Winter Pachuca
    Summer América
    2002-03
    Apert. Toluca

    Guadalajara - 10
    América - 9
    Cruz Azul - 8
    Toluca - 7
    León - 5



    CUP TITLE
    1943-44 España
    1944-45 Puebla
    1945-46 Atlas
    1946-47 Moctezuma
    1947-48 Veracruz
    1948-49 León
    1949-50 Atlas
    1950-51 Atlante
    1951-52 Atlante
    1952-53 Puebla
    1953-54 América
    1954-55 América
    1955-56 Toluca
    1956-57 Zacatepec
    1957-58 León
    1958-59 Zacatepec
    1959-60 Necaxa
    1960-61 Tampico
    1961-62 Atlas
    1962-63 Guadalajara
    1963-64 América
    1964-65 América
    1965-66 Necaxa
    1966-67 León
    1967-68 Atlas
    1968-69 Cruz Azul
    1969-70 Guadalajara
    1970-71 León
    1971-72 León
    1972-73 No cup held
    1973-74 América
    1974-75 U.N.A.M.
    1975-76 U.A.N.L.
    1976-87 No cup held
    1977-78 No cup held
    1978-79 No cup held
    1979-80 No cup held
    1980-81 No cup held
    1981-82 No cup held
    1982-83 No cup held
    1983-84 No cup held
    1984-85 No cup held
    1985-86 No cup held
    1986-87 No cup held

    1987-88 Puebla
    1988-89 Toluca
    1989-90 Puebla
    1990-91 U. de Guadalajara
    1991-92 Monterrey
    1992-93 No cup held
    1993-94 No cup held

    1994-95 Necaxa
    1995-96 U.A.N.L.
    1996-97 Cruz Azul
    1997-03 No cup held

    América - 5
    León - 5
    Puebla - 4
    Atlas - 4
    Necaxa - 3
    Guadalajara - 2



    SUPERCUP TITLES
    1942 Atlante
    1943 Marte
    1944 España
    1945 España
    1946 Atlas
    1947 Moctezuma
    1948 León
    1949 León (Campeonisimo)
    1950 Atlas
    1951 Atlas
    1952 Atlante
    1953 Tampico
    1954 Marte
    1955 América
    1956 León
    1957 Guadalajara
    1958 Zacatepec
    1959 Guadalajara
    1960 Guadalajara
    1961 Guadalajara
    1962 Atlas
    1963 Oro
    1964 Guadalajara
    1965 Guadalajara
    1966 Necaxa
    1967 Toluca
    1968 Toluca
    1969 Cruz Azul (Campeonisimo)
    1970 Guadaljara (Campeonisimo)
    1971 León
    1972 León
    1973 not held
    1974 Cruz Azul
    1975 UNAM
    1976 América
    1977-1987 not held
    1988 América
    1989 América
    1990 Puebla (Campeonisimo)
    1991-1992 not held
    1995 Necaxa (Campeonisimo)
    1996-2003 not held

    Guadalajara 7
    León 5
    América 4
    Atlas 4



    [note] Teams like America, Cruz Azul, UNAM should have had more Cup titles and Super Cup titles because they were not played for a long time. What got me is that the smaller teams didnt want to do it due to financial reasons. These cups wouldnt have affected them sonce most of them were not winning league titles.

    The independance & federal Cups were the unoficial "Super Cups" in the late 70s and 80s. America won 3 of the independenace Cups

    Mexico needs to have these cups reinstated and have support of each club. Each club president needs to stick together and rid themselves of outside promotors. The Pre-pre lubertadores is a useless cup and the time is spent playing that cup, we could play the super cup or the cup...
     
  11. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    esas mismas estadísticas que has puesto me dan la razón. Gracias :)
     
  12. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    Bueno no quieres que tomemos en cuenta la final de la libertadores?? que otro criterio hay para medir a los equipos mexicanos a nivel internacional? cual? ninguno más importante que la libertadores. y la realidad le pese a quien le pese es que el Cruz Azul llegó a la final de la libertadores y el América NO! punto!

    Fracasadooo

    Y la Copa Interamericana? 2 titulos??? nomas tenemos desde el 98 participando

    Ahora me dicen que en otras partes el América es más conocido, mentira casi nadie sabe del América o de cualquier otro equipo mexicano yo he estado en Europa, más precisamente en España, y no se sabe casi nada del futnol mexicano, se sabe de los Pumas que de allí llegó Hugo Sánchez y Luis García, se sabe ahora un poco del Cruz Azul desde que llegó a la final de la lobertadores (por eso fue invitado al Torneo Teresa Herrera en A Coruña) y sí, se sabe aunque poco del América, mayormente porque es un equipo sobre-patrocinado ya que tiene a la máquina mediática de televisa a sus espaldas. pero saber saber que es el América, pocos, muy pocos, y estoy hablando de España, pensamos en Alemania o Inglaterra?

    por favorrrr.... a mi me vale si has estado en Europa. yo tambien

    Pero donde se van a jugar los jugadores??? al America..

    El butragueño se fue al celaya por su compatriota... pero el queria irse al America... hasta lo dijo el... antes de conocer a Hugo.. el unico equipo que se conoce en Espana era el America...(ossea estas usando estos ultimos años) Por favor mano... cuanto tiempo tienes viendo el futbol???

    Las Chivas son de lejos el equipo más popular de México, de lejos.

    A mi me vale si son el equipo mas popular...ese equipo y sus aficionados son fracasados. dan lastima. les da mas orgullo gritando "puro mexicano" que un gol... si quieren puro mexicano... pues ahi esta la seleccion

    hay encuestas que lo demuestran. y tambie´n en lo deportivo tienen un torneo más que el América (y aun contándoles el chafa-torneo ese del prode que ganaron en el 85). Un título más a nivel nacional y más afición, ergo las Chivas son el equipo más importante de México. Punto!

    alamejor no entiendes.... pero el mas popular o mas importante no significa el mejor...

    ahora.... tu eres como cualquier otro aficionado... para defenderte usas al chivas como el mejor porque tu equipo Morelia vale madre y no tiene nada de historia.... te conviene decir Chivas es mejor

    Ahora si me dices ¿cuál es el equipo más promocionado, más televisado, más rico, más adulado? la respuesta es simple: el América pero eso nada tiene que ver con lo deportivo sino con los medios de comunicación.

    trata de utilizar la mente... Me estas diciendo que no lo conocen a nivel inernacional y ahora me dices que es el mas promocionado y televisado??? cual es????

    pero.... el equipo mas chueco en nuestro futbol es Chivas....el equipo mas popular de Mexico y EEUU...tiene patrocinadores donde quiera y les sobra de madre.....tiene contratos en EEUU....

    osea tanta raza que gasta para ver su equipo....donde esta el dinero....

    o uno de dos.... los ejecutivos son rateros o chivas esta enfocado a comercializar a la gente "humilde" sin dinero???

    ¿que me vaya a cualquier sitio dices?
    bueno me voy a la página oficial de la Rec.Sport.Soccer Statistics Foundation. Que es una de las fuentes más fiables en cuanto a estadísticas existe, si no es la que más. Y si bien sus datos no son oficiales como los de la FIFA, son para tenerse en amplia consideración. y en esa página me encontré esto:


    ese sitio esta bien... pero de vez en cuando esta equivocado

    yo prefiero estos libros

    http://www.clio.com.mx/libros/deportes/index.html

    ojo y aquí no se cuenta la libertadores, lo cual le daría más ventaja al Cruz Azul. Punto!

    5 titulos de concacaf y 0 titulos intercontinental

    5 titulos de concacaf y 2 titulos intercontinental

    HMMMMMMMMMMMMMM?

    primero informate
     
  13. Levante

    Levante Member+

    Jul 28, 2001
    QUOTE]Originally posted by Heródoto
    Bueno no quieres que tomemos en cuenta la final de la libertadores?? que otro criterio hay para medir a los equipos mexicanos a nivel internacional? cual? ninguno más importante que la libertadores. y la realidad le pese a quien le pese es que el Cruz Azul llegó a la final de la libertadores y el América NO! punto!

    [/QUOTE]

    El Cruz Azul tiene menos copas en el Torneo nacional que el America

    Los Dos han tenido buenas participaciones en la Copa America, y bueno coincido contigo, el Cruz Azul para mi que tambien lucio mejor. Pero nomas a eso aspiran, llegar a la final? El campeonato es una cosa, pero quedarse en segundo, por favor.

    El America tiene mas copas y supercopas que el Cruz Azul y si no fuera por la interrupcion de los partidos a la mejor el America a las Chivas.
     
  14. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    America tiene mas copas a nivel nacional.... y mas a nivel internacional???

    por favorrr chicoooo
     
  15. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    parece que no sabes sumar, vamos a la aritmética fundamental.
    ligas:
    Chivas: 10
    América: 8+ Prode
    Copas:
    Chivas: 2
    América: 5
    Campeon de campeones:
    Chivas 7
    America 4
    total:
    chivas 19
    america: 18

    19 es mas que 18 no? ;)

    bueno llaman al cruz azul fracasado porque no gano la final de la libertadores, entonces en que lugar queda el America que en 3 apariciones ni a la final ha llegado???? en cual??? en el de super archi-recontra fracasados, uds mismos le dan la puñalada a su equipo.

    dije que el america es el equipo mas promocionado, esta sobre-promocionado y no es mentira, los que conocen al america en europa, conocen si acaso el jersey si acaso, porque algo de la tv mexicana (televisa) llega a europa. pero nadie sabe quien diablos es el america, aquel tipo que dijo que ha estado en españa, si realmente ha estado allà, no me dejara mentir, si dice lo contrario quiza si ha estado, pero en un bar de mexicanos en el paseo de la castellana o en las ramblas, solo alli conocen al america. :D

    miren yo estoy dispuesto a debatir pero veo que no tienen ninguna base solida para debatir y enseguida caen en la diatriba, en la descalificacion y el insulto barato. eso es propio de espiritus pequeños. a mi me gusta debatir, no pelear como gatas de vecindad, para eso busquense a alguien que les haga segunda.
    si quieren analizar "inteligemente" los hechos y usar mas datos que los de la editorial "clio" que es parte del grupo televisa, podemos charlar, sino quedense con su amargura, supremacismo americanista e ignorancia.

    Yo he sostenido dos puntos aqui, que no han podido ser rebatidos.
    1. el cruz azul ha sido el mejor equipo mexicano "a nivel internacional"
    2. las chivas son el mejor (siempre hablando historicamente) a nivel nacional.

    ambos postulados son ciertos desde cualquier punto de vista, y el america en ambos es segundo. si no les gusta ser segundones: recomendacion: cambien de equipo y escojan al Real Madrid.

    Yo estoy muy orgulloso del equipo al que le voy porque allí nací, por otro lado mi padre es catalán y soy gent del barça. quieren comparar al america con el barça??? ven que no tiene sentido? cada quien que le reze a su santo favorito.
    a los hechos y a los numeros, y los numeros no les dan la razon. PUNTO!

    les digo si no levantan el nivel de la discusion y dejan de usar epitetos de primaria e insultantes prefiero no cruzar dialogo alguno con uds. en el internet la gente no tiene edad fisica, pero si mental, comportense a la altura.
     
  16. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    corrijo mi dicho, levante se ha comportado educadamente. le pido disculpas por lo que pudo haber tocado en mi anterior respuesta.
    pero el otro chico (************) me da la sensacion de que tiene 14 años. amigo asi no es la cosa.
    si quieres que tengamos debates ricos y fructiferos, no digo que no apoyes al america pero no tienes la necesidad de insultar ni descalificar con demagogia barata a tu oponente.
    si entiendes de lo que se trata charlaremos a gusto, sino, mira la mera verdad me da hueva meterme a insultar por internet chamacos que ni conozco.
    abur!
     
  17. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    parece que no sabes sumar, vamos a la aritmética fundamental.
    ligas:
    Chivas: 10
    América: 8+ Prode
    Copas:
    Chivas: 2
    América: 5
    Campeon de campeones:
    Chivas 7
    America 4
    total:
    chivas 19
    america: 18

    19 es mas que 18 no? ;)


    Oye, Uruguay tiene 2 Copas mundiales...y Holanda tien 0....como han cambiado los tiempos..

    no me saques con eso de Prode 85. Por que Chivas gano despues de Copa mundial 70. Es logico que las temporadas que se juegan antes o despues de cada copa mundial esta fuera de lo normal.

    Pero no te conviene incluir la copa presidente o la copa independencia... pues nooo verdad :D unos partidos muy intensos... no se si te acuerdas de esos

    bueno llaman al cruz azul fracasado porque no gano la final de la libertadores, entonces en que lughar queda el America???? en cual??? en el de super archi-recontra fracasados, uds mismos le dan la puñalada a su equipo.

    Nunca mencione la copa Libertadores porque no la ganamos... pero la copa interamericana????

    dije que el america es el equipo mas promocionado, esta sobre-promocionado y no es mentira, los que conocen al america conocen si acaso el jersey si acaso, por que algo de la tv mexicana (televisa) llega a europa.

    no me acuerdo, pero tengo entendido que Televisa tambien tiene un acuerdo con Chivas. Esmas, por que es el equipo mas popular..les dan preferencia en el horario... y todavia America tiene mas prestigio en el extranjero...

    pero nadie sabe quien diablos es el america, aquel tipo que dijo que ha eatdo en españa, si realmente ha estado no me dejara mentir, sino ha estado pero en un bar de mexicanos en el paseo de la castellana o en las ramblas, solo alli conocen al america.

    clarooooo nadie los conoze ...es por eso que mis papas han visto playeras del America en China y ellos tienen unos 5 meses viviendo alla...

    miren veo que no tienen ninguna base solida para debatir y enseguida caen en la diatriba, en la descalificacion y el insulto barato. eso es propio de espiritus pequeños. a mi me gusta debatir no pelear como gatas de vecindad, apara eso busquense a alguien que les haga segunda.
    si quieren analizar "inteligemente los hechos y usar mas datos que los de la editorial "clio" que es parte del grupo televisa, podemos charlar, sino quedense con su amargura e ignoranciacia.


    amargura???? ignorancia

    JAJAJAJA

    lo que si da lastima es que un aficionado de X equipo..por el simple hecho de no decir que America es el mejor... defiende otro equipo.... estas viviendo de otros equipo.. JAJAJAJAAJAJAJAA

    America es el mejor.. y es obvio

    Yo he sostenido dos puntos aqui, que no han podido ser rebatidos.
    1. el cruz azul ha sido el mejor equipo a nivel internacional
    2. las chivas son el mejor a nivel nacional.
    ambos postulados son ciertos desde cualquier punto de vista, y el america en ambos es segundo. si no les gusta ser segundones: recomendacion: cambien de equipo y escojan al Real Madrid.


    America tiene 7 titulos a nivel internacional.... Cruz Azul tiene 5...

    America tiene mas copas a nivel nacional..... pero no quieres reconocer algunos por que not e conviene

    Yo estoy muy orgulloso del equipo al que le voy porque allí nací, por otro lado mi padre es catalán y soy del barça. quieren comparar al america con el barça??? ven que no tiene sentido?
    a los hechos y a los nuemeros, y los numeros no les dan la razon. PUNTO!


    vives de otro equipo...jajajaajajajajaajaj

    les digo si no levanatan el nivel de la discusion y dejan de usar epitetos de primaria e insultantes prefiero no cruzar dialogo alguno con uds. en el internet la gente no tiene edad fisica, pero si mental, comportense a la altura.

    okay... a ti te gusta la razon...

    mate el la ciencia mas extacta entonces.... yo prefiero lo que obvio....

    pero cuantos titulos tiene America y cuantos tiene Cruz Azul???

    ahi ya termina
     
  18. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    no mames....

    pues no somos amigos...

    si te digo que utilizes mas la razon y lo tomas de mala forma.... pues es pedo tuyo....no mio

    pero es obvio ... osea dices que Chivas tiene mas titulos a nivel nacional y es por eso que es mejor a nivel nacional.

    dices que cruz azul tiene mas titulos a nivel internacionl y es por eso que es el mejor a nivel internacional...

    osea le estas quitando trofeos aun equipo para justificarte.... eso no se vale
     
  19. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    *yawwwn* aburrido.
    ninguno de mis puntos fue rebatido.
    perdida de tiempo seguir con esto, sino quieres ver los hechos nomas nunca los veras.
    Chao niño.
     
  20. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    cantinflas esta vIvo!!!!!! :D J/K boy ;)

    dejmosla de ese tamaño. ya te conoci, ya estuvo bien.
    adios
     
  21. Deleted USer

    Deleted USer Member+

    Jan 7, 2001
    Cruz Azul - 5 titulos a nivel internacional
    America - 7 titulos a nivel internacional


    ahi estan los hecho huerco

    ahi te meo
     
  22. Levante

    Levante Member+

    Jul 28, 2001


    Por favor has lo mismo. Aqui no somos como otros foros donde si se demuestra falta de inteligencia y conocimiento.
     
  23. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    ************: no es sólo el número de títulos, sino la calidad de los titulos (una final de libertadores vale mas que un titulo de "gigantes de concacaf"), algo que tu ignoras supinamente como tambien ignoras la más elemental educación.
    ya se, tu no eres mi amigo(a) como lo afirmaste arriba pero antes que nada existe algo que se llama "educación", lamentablemente careces de la más elemental.
    pierdo el tiempo charlando contigo y no me rebajaré a tu nivel, cuando madures me mandas un PM para continuar la charla, pienso tener Internet los siguientes 40 años al menos, tienes tiempo ;)
     
  24. Various Styles

    Various Styles Member+

    Mar 1, 2000
    Los Angeles
    Club:
    CD Chivas de Guadalajara
    Ya todos sabíamos el final...

    [​IMG]

    1978 AMERICA (Mexico) Boca Juniors (Argentina)

    Buenos Aires: 0-3

    Mexico DF: 1-0

    Mexico DF: 2-1

    Resultado Final : 3-4 Boca Jrs

    Como es que el America se quedo con esta Copa !? Que raro que se tuvo que jugar un tercer partido cuando en el Global ya habia ganado Boca, Aun perdiendo el el Tercer encuentro sigiuen ganando en el Global. Y si hablamos del formato de la competencia este es el unico partido donde le dieron tantas ventajas a un solo equipo ya que el partido de desempate se jugaba en un sitio neutral y para el global contaban los goles de visitante. Con esto queda claro como el America ha ganado muchas de sus Copas...
     
  25. Heródoto

    Heródoto New Member

    Mar 2, 2003
    Guanajuato, México
    Levante: lee el primer post de la página 2 por favor.
     

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