CHILE vs Argentina, 4 de julio en Santiago (Copa América 2015) [R]

Discussion in 'Chile: Selecciones Nacionales' started by MetroChile, Jun 30, 2015.

  1. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    La finalísima.
     
  2. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    El partido más duro, habrá que mejorar. Así tal como están ahora la perdemos.
     
  3. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva
    Lo único que pido es que a Sampaoli se le pase por la cabeza bajar a Vidal de central izquierdo o que este se lo pida. Cualquier otra formación que se le ocurra es entrar con 10 (Pepe Rojas, Albornoz, Gato Silva, etc.).

    Si hace el enroque Vidal atrás y que entre Matías, yo creo en el milagro. Caso contrario, que ni nos presentemos.
     
  4. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Gato Silva atras puede funcionar. Argentina es rápido, no tan alto. De todas formas, será difícil.
     
  5. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Ni con eso la verdad. Nunca se ha ganado nada sin centrales. A estas alturas el objetivo debe ser jugar lo mejor possible cosa que la distancia sea tan pequeña entre Argentina y Chile (nunca por mas de un gol) que un momento de claridad individual sea suficiente para dar vuelta el partido.

    Si dejamos que se escapen 2-0 como Paraguay se nos va a venir la noche. Espero que Chile haya guardado su mejor cara para la final. La major cara de Argentina ya la vimos, pero estoy convencido que Chile puede dar mas. Alexis se ha visto en destellos, Valdivia mas errático que de costumbre, recién contra Peru apareció Vargas... en fin, podemos dar mas. Si Chile juega a su mejor nivel y perdemos igual no les voy a recriminar nada, pero lo quiero ver al mejor Chile alguna vez en esta Copa.
     
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  6. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    Si fuesemos todos tipo "mitad lleno", qué cosas se podrían argumentar a favor de Chile?

    - la localía;
    - mayor regularidad de juego que Argentina;
    - un ataque incesante que ya ha derrotado a equipos como Uruguay y España;
    - Argentina reventó a un Paraguay que - digámoslo - sólo le gano a Jamaica y con Brasil a los penales y que terminó último en las Eliminatorias. Como muchos de ustedes dicen, el rival también juega y en este caso - pese a que muchos, me incluyo - teníamos la esperanza de que venciera a Argentina, el equipo de turno no fue el más pesado;
    - Argentina ya pudo haber llegado a su peak;
    - los centrales argentinos tampoco son nada del otro mundo, aunque son mejores que los chilenos (y eso tampoco es gran cosa);
    - los argentinos ha tenido que trasladarse más durante este torneo.


    Vaso mitad "vacío":

    - la misma localía puede jugar en contra (la presión);
    - la ansiedad (Vidal, sobre todo);
    - un ataque potente de Argentina (Messi, Pastore, di María y co.);
    - la falta de centrales: el "experimento" con Rojas no funcionó y yo personalmente optaría por Silva.

    Qué más se les ocurre, chiquillos?
     
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  7. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Agregaría que Sanchez no ha aparecido.
     
  8. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva

    Hagamos cuenta que todo eso es verdad, ¿pero hay necesidad de perder el partido de antemano alineando a Pepe Rojas, Silva o el hueón malo que sea? Yo digo que pongan a Vidal atrás, a otro futbolista de buen pie en su reemplazo y nos queda un equipo joya súper competitivo.

    Lo que pasa es claro, los hinchas de la U defienden en todo a Sampa, le justifican en lo que sea y no se dan cuenta que por la tosudez, falta de flexibilidad estamos ad-portas de farrearnos una buena chance.

    Estamos de acuerdo que los argentinos son extremadamente buenos, no obstante igual tienen futbolistas que en Chile no serían titulares como Biglia, Banegas, Romero. También tienen quesos del tipo Marcos Rojo, Roncaglia, Casco. Zabaleta es apenas piola. Vamos, que no son monstruos. Messi, Aguero, Di Maria, Otamendi, Higuain, Tévez, Pastore, te creo. No es el 100% del plantel extraordinario.
     
  9. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Se pierde con Vidal atras, pero se gana seguridad. Yo me la juego por Silva.
     
  10. Ezto

    Ezto Member

    Jun 27, 2007
    NY
    Club:
    --other--
    Nat'l Team:
    Chile
    Me la juego por el gato atras.
     
  11. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Mientras que Sampaoli no regale la ultima linea como contra Peru y no saque a Diaz para poner a Pizarro estaríamos mejor planteado.
     
  12. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    ¿ De qué seguridad están hablando ?

    Poner a Vidal atrás, es como darle permiso para ir al casino, junto con las llaves de un auto lujoso.
    A la primera oportunidad de salirse de su puesto, lo va a hacer y va a dejar solo a Medel atrás
     
  13. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Debí decir, mayor seguridad que el resto.
     
  14. chewie4917

    chewie4917 Member

    Sep 10, 2011
    I am certain that Chile loses the match if Rojas or Albornoz partner Medel. Rojas' better days are behind him, and Albornoz is not a centre half.

    Samp needs someone (a) who has shown that he can play in central defence competently and (b) someone with confidence for such an occasion.

    Silva looms as a possible option as he meets the criteria, but he lacks game time. I don't know if I would throw in a player to play the game of his life, in such an occasion, if he has not played much this year.

    SDNL has a point. Vidal, under strict orders from Samp, could be the best option. That would allow Mati to play alongside Valdivia, Aránguiz and Díaz; for me, still a winning midfield.
     
  15. chewie4917

    chewie4917 Member

    Sep 10, 2011
    This game needs the defensive Vidal. If he plays in midfield, which seems likely, he needs to recall what Massimiliano Allegri wanted from him this season at Juventus: greater defensive accountability. In short, if he remains in midfield, he needs to play right in front of central defence.
     
  16. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    All this talk of Vidal playing CB is nice and stuff but that is not a realistic option for Sampaoli at this point. It just ain't gonna happen.
     
    chewie4917 repped this.
  17. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Yeah, try to put a leash on Vidal and force him to stay back.

    You know ?, Borghi tried to do exactly that, and remember what happened to him and our team in those days.

    Vidal has already tasted what it feels to make goals more regularly, an issue that only happened when he was taken out of defending roles and put more freely at midfield (basicly as he has been used once he put foot in Europe as before it, he played mostly behind), and playing strictly at the back is not going to help him get what he wants and likes to do. Besides, at the end, Vidal always does whatever he wants to do.
     
  18. chewie4917

    chewie4917 Member

    Sep 10, 2011
    In that case, there are only two options, for me.
    1. If Samp goes for 3 at the back (e.g. 3-5-2), then Silva can be accommodated. Medel and 'X' can be the two main central defenders.
    2. If Samp goes for 4 at the back (e.g. diamond 4-4-2), then Silva has no chance. He works better in a line of 3 as a libero. I'd pick Albornoz in this case over Rojas. Albornoz isn't a centre half, as stated earlier, but he beats Rojas in almost every aspect: superior aerial ability, arguably more confidence, faster, and more mobile with quicker reaction time.
    If #2 is the choice, then that doesn't change anything; Vidal would still have to be 'defensive Vidal' to make a serious difference.
     
  19. chewie4917

    chewie4917 Member

    Sep 10, 2011
    I see your point, and it makes perfect sense.

    My view, though, is that even if Vidal plays in midfield, he can't be 'free' to roam. No way. Díaz isn't a '6', and Aránguiz is a central midfielder. This game needs an enforcer who can play as the lynch-pin between defence and midfield.
     
  20. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Unfortunately, despite whatever I've said and believed regarding him, given the options we really have, we are going to have to trust in whatever Silva can do.

    Shit, shit and lots of shit, why the heck had Sampaoli to be so stubborn in calling that piece of crap called Rojas together without calling a more specialized and taller defender for this part of the pitch, into our team. By doing that, he put the whole team in the gallows if we ever had to play without Jara or Medel, which now is what has happened (got to give it to uruguayans, they sure did know that his absence would really harm our team, so they went for him after the Cavani-Jara incident, on revenge). This crap can really cost us the title.:thumbsdown:

    Whatever, if he wouldn't have been so stubborn as he is, he would have not called Vargas, and without Vargas, Peru would have taken us out easily at the semi's (kudoos to the midget for this one).
     
  21. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Enzo would fit perfectly right about now...
     
  22. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    He is not in the squad now.
    So stick to whom we have or create another thread
     
  23. SIN DIOS NI LEY

    Sep 11, 2012
    Club:
    CSKA Moskva
    Si nos basamos en ese partido vs Colombia, NINGÚN futbolista del plantel ese día, a excepción de Matías Fernández, debió ser convocado en subsiguientes nóminas.
    Un repaso, Medel que nos costó el partido, Marcelo Díaz que los veía pasar a todos y no quitó un balón (en aquel match surgió mi tirria hacia él), Bravo, a quien un pendejo le clavó un tiro libre, etc. etc.

    Yo me quedo con que Vidal tuvo que cubrir la ausencia de centrales en la Juventus en un par de ocasiones y lo hizo a la perfección.
     
  24. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Shh estai con el aguita cortada parece.
     
  25. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Mira viejito, si parece que fue un tanto rudo mí post, te pido disculpas.

    Pero en estos momentos, con menos de 3 días por delante de tan trascendental partido contra tan "extra"ordinario rival, no podemos darnos el lujo de perder el tiempo con formaciones que ya no pueden ser. De ser por mí, hay varios jugadores que yo jamás hubiera convocado, pero como no soy el técnico, nada puede hacerse al respecto.
    Despues del partido, podemos criticar que se hizo o que se pudo hacer. Ahora tenemos que enfocarnos en esta cuestión a full, y solo en base a lo que se tiene (que como todos sabemos, no es mucho y por tanto nos pone en una situación no muy alentadora).
     

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