French Football Discussion En Francais

Discussion in 'France' started by Zak, Oct 14, 2003.

  1. Pierre-Henri

    Pierre-Henri New Member

    Jun 7, 2004
    Strasbourg, France.
    En bon chercheur conservateur, qui n'emploie pas le moindre mot de jargon dans ses travaux, je suis plutôt Nouvelle-Angleterre. Le style classique. Yale, oui. Bowdoin, dans la froideur du Maine, Dartmouth ou, naturellement, Harvard. J'attends toujours qu'ils me proposent un contrat à six chiffres.

    Mais la Californie ? Qu'étudient-ils ? Les "Paris Hilton studies" ? Pff. Parvenus.

    Quant à Foucault, il fait partie de ces intellectuels qui voyaient du carcéral, de l'oppression et des atteintes à la liberté partout... partout, sauf en Chine, à Cuba et en Russie Soviétique. Des pays pas "carcéraux" du tout, cela va sans dire.

    Comme Bourdieu, c'était un normalien qui haïssait la sélection. Comme Barthes, et encore Bourdieu, c'était un professeur au Collège de France qui conchiait l'université. Le communisme, le maoïsme, le collectivisme... Tout cela est tout de même beaucoup plus facile à pratiquer quand on a les fesses au chaud dans les palais de la République, n'est-ce pas ?

    En outre, ils ont eu de la chance d'exercer leur profession en France : une démocratie qui leur offrait une tribune où s'exprimer, et qui les payait pour la critiquer librement. Je doute que, professeurs à l'université de Moscou, ils auraient trouvé la possibilité de dénigrer le régime soviétique avec autant de virulence.

    De plus, il va de soi que, lorsqu'il donnait toutes ses conférences dans les universités privées américaines, Foucault refusait catégoriquement le sale flic pourri impérialiste qu'on lui tendait. Comme Derrida, comme Barthes, comme Lacan, comme toutes les grandes âmes de gauche qui faisaient la tournée des popotes américaines, il donnait ses conférences gratuitement, pour lutter contre le capitalisme. Des dollars ? Pas touche. Ils exigeaient d'être payés en roubles, j'en suis certain.

    Je n'y peux rien, ces peine-à-jouir et ces hypocrites m'exaspèrent. J'image bien Foucault discutant le matin avec sa boulangère :

    - Bonjour, Monsieur Foucault.
    - Fasciste !
    - J'ai préparé vos petits pains.
    - Décadence bourgeoise !
    - La baguette est fraîche.
    - Stéréotype avilissant !
    - Au revoir.
    - Hypocrisie bien-pensante !

    Quand on écrit aussi mal, quand on refuse volontairement de se faire comprendre, cela signifie qu'on hait l'intelligence, la culture, et qu'on méprise son lecteur. Ou alors, ce qui revient au même, qu'on essaie de gruger les gogos en leur balançant au visage des mots savants dans le désordre.

    Lis plutôt Raymond Aron. Ou Georges Duby. Ou, si tu veux t'instruire et rêver en même temps, Gaston Maspéro. Par exemple, Ruines et paysages d'Egypte, qu'on trouve sur le site Gallica. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1062073

    Maspéro est un égyptologue de la fin du 19ème-début 20ème, l'un des pionniers de la discipline. Surtout, Maspéro était un écrivain d'une qualité rare. Il maîtrisait avec bonheur cette prose poétique exemplaire de l'époque, qui est aussi celle de Proust et de Colette. Quand il parle de l'Egypte, il remonte les époques et les éclaire les unes par rapport aux autres. Sa lecture offre deux plaisirs : celui de l'érudition et celui de la beauté du style. Elle constitue un merveilleux voyage, presque proustien.

    Pourquoi perdre du temps à lire de mauvais livres, quand la vie est déjà trop courte pour lire les bons ?

    ---
    Edité : oups. Je m'aperçois du hors-sujet. En plus, j'ai fait un peu long. Déformation professionnelle.
     
  2. guignol

    guignol Moderator
    Staff Member

    Apr 28, 2005
    mermoz-les-boss
    Club:
    Olympique Lyonnais
    Nat'l Team:
    France
    aron je connais naturellement, à choisir je le préfèrerais à sartre, mais justement je n'ai pas cette obligation. ni l'un, ni l'autre, ni personne detient le monopole de la Sagesse. je dirais encore plus: droite et gauche piochent dans un reservoir commun et apparemment inépuisable de Connerie!

    là dedans, j'aime décider pour moi-même ce qui représente une pépite, quitte à me tromper, à me contredire... du même droit que sartre ou aron. et malgré le génie que je trouve dans le cru et le cuit, je me sens parfaitement libre de penser, quand lévi-strauss exprime des regrets d"avoir écrit tristes tropiques, que c'est un imbécile.

    quand serrès parle de la déconcentration du savoir, il se trompe ou s'exprime mal car ce qui est concentré n'a jamais été le savoir, simplement le droit de passer pour savant. oui, je sais que 99,4% des wikipédistes sont des abrutis finis, que le savoir peut être un jeu à somme pas simplement nulle mais négative, mais j'ai l'humilité de penser que mon savoir ou ignorance ne saura jamais casser trois pattes à un canard et qu'en cela je suis l'égal de einstein, hawking... et foucault.

    qui d'ailleurs était, je crois, quelqu'un de très sympathique, chaléureux et même drôle, bon vivant qui n'aurait jamais parlé avec sa boulangère de telle façon. sans compter qu'il a avoué dès les années 50 s'être trompé (il en avait le même droit que toi ou moi!) au sujet, sinon du marxisme, au moins des états "marxistes".

    finalement, je connaissais maspéro de nom comme grand égytologue mais ignorais qu'il avait écrit quoi que ce soit. je te remercie vivement de me l'avoir découvert.
     
  3. guignol

    guignol Moderator
    Staff Member

    Apr 28, 2005
    mermoz-les-boss
    Club:
    Olympique Lyonnais
    Nat'l Team:
    France
    il y a une autre curiosité que j'ai omis: même si tintin n'est en rien un simple BD de divertissement pour enfants (à l'exception de TPS et TAC) je ne suis pas convaincu que tout ce que apostolidès et serrès y trouvent a été réellement voulu par hergé. mais est-ce que cela veut dire que leur analyse est erronée? les pierres dans un jardin japonais ne sont pas des sculptures non plus.
     
  4. Catel

    Catel Member

    Dec 18, 2006
    Lyon, France
    Nat'l Team:
    France
    Pouh là là, j'ai jamais fait de philo moi. J'ai fait ma terminale au CNED et les fascicules de philo étaient totalement imbuvables, j'ai simplement fait la dissert au bac en répondant à la question, sans la moindre citation d'un gars que je connais pas, uniquement avec ma sagesse propre, et j'ai eu 9/20 !

    (on m'a dit récemment que c'était la note maximale qu'on pouvait avoir sans citer aucun texte :p)
     
  5. toulousain

    toulousain Member

    Apr 6, 2005
    Toulouse, France
    Club:
    Toulouse FC
    Nat'l Team:
    France
    J'imagine le pauvre internaute qui ne maitrise pas le français tombant sur ce topic.
    Déjà que moi j'ai du mal...
    Tout ça parce qu'un message vieux de plusieurs années a mystérieusement ressurgi.
     
  6. Pierre-Henri

    Pierre-Henri New Member

    Jun 7, 2004
    Strasbourg, France.
    Exact. Fermez le ban.

    Disons que cela illustre la bonne vieille tradition française, qui consiste à s'échanger des bourre-pifs sur d'obscurs points de détails philosophico-théorico-politiques :rolleyes:.
    [​IMG]
     
  7. Catel

    Catel Member

    Dec 18, 2006
    Lyon, France
    Nat'l Team:
    France
    Sur cette image, c'est plutôt des points de détail sur le non-respect par la France des normes d'hygiène alimentaire édictées par les directives européennes (Sénat de Rome) et transposées en droit celte par l'AFSSA, en particulier celles sur les produits de la mer. :D
     
  8. BusbyBabes

    BusbyBabes New Member

    Jun 30, 2007
    Up North
    Club:
    Manchester United FC
    Nat'l Team:
    England
    Bonjour..!:D

    Je suis Anglaise et J'ai habite a Leeds en Angleterre.

    J'adore Manchester United et souhaiter que battre Olympic Lyonnaise..;)

    Moi je ne parle pas très bien le Français. En effet, je ne connais presque pas du tout cette langue.

    :)
     
  9. Tietie007

    Tietie007 New Member

    Apr 15, 2007
    Aix en Provence
    Le match va bientôt commencer ...MU est favori, mais il faut faire attention aux lyonnais ...ils ont quelques atouts pour gêner les mancuniens !
     
  10. midknight

    midknight New Member

    Sep 5, 2005
    Paris
    Jusqu'au mi temps, les lyonnais se sont plutôt bien débrouillés. Van de Sar a été moins menacé que Coupet mais cela aurait été différent si Govou n'avait pas ripé sa frappe vers la 25ème.

    François Clerc a un très bon match jusqu'ici mais il faudrait du coaching pour aller gagner ce match. Les Mancuniens sont prenables. Amenons Ben Arfa, mais qui va sortir?
     
  11. midknight

    midknight New Member

    Sep 5, 2005
    Paris
    J'en ai ma claque. Ca fait deux fois de la journée que je me fasse volé par des décisions arbitrales litigieuses.

    Je regrette que Nancy s'est fait roulé comme ça parce que cela aurait permis au moins un peu de suspens pour la deuxième place, et à vrai dire j'aime pas les Bordellais.

    Je regrette que Lens s'est fait volé au dernier minute. Paris aurait peut être méritait leur victoire en prolongations, mais toute compte fait, finalement de gagner de cette façon ce n'était qu'un hold-up, sinon du vol.

    Y'en a marre à la fin...Toute mes pronostiques fichues en air :mad:
     
  12. NicolasN.

    NicolasN. Member

    Oct 25, 2007
    France
    Club:
    Paris Saint Germain FC
    Ca fait bien de cracher sur le PSG, mais à ma connaissance le club qui s'est le plus fait spoiler depuis 2 ans c'est le club de la capitale. Les penalties sur Yepes, un joueur suspendu pour en avoir blessé un autre; s'ajoute à cela des erreurs arbitrales que l'on ne compte même plus tellement il y en a.

    J'aurais bien aimé entendre le même discours après le match de Lyon où Cris et Juninho doivent se faire expulser.

    Puis jusqu'à preuve du contraire un hold up c'est une occasion un but et le PSG a dominé son sujet en première période avant de baisser de pied en seconde.

    Les journalistes montrent bien leur mauvaise foi. Si c'était Yepes à la place de Hilton ils auraient crié à la sanction légitime.
     
  13. midknight

    midknight New Member

    Sep 5, 2005
    Paris
    Mec, il n y a pas d'anti PSG dans mon propos. J'ai même pas évoqué le fait que la décision litigieuse est arrivé après un corner à Lens non accordé.Tout ce que je sais c'est qu'il y a eu 2 matchs ce soir et qu'il y a eu deux erreurs d'arbitrage, et en occurrence au profit des deux "grands clubs".

    D'habitude je n'ai pas l'occasion de voir les matchs. Or je suis presque sur que ce n'est pas le PSG qui a le plus à se plaindre en matière de fautes d'arbitrage si on additionne tout ça. Après vous allez me dire que c'est pour cela qu'ils sont relegables et c'est pour ça que Lyon joue la Ligue de Champions sept ans de suite...Faut arreter quoi.

    Je crois que tous les grands clubs ont bénéficié à un moment ou un autre des fautes d'arbitrages et des décisions litigieuses, OL compris. Or, sur une saision, ça a tendance de s'annuler tout ça.
    Je dis simplement que ce n'est pas comme ça que devait se décider le gagnant d'une coupe...pas à 2 secondes d'une prolongation d'un match équilibré.
     
  14. NicolasN.

    NicolasN. Member

    Oct 25, 2007
    France
    Club:
    Paris Saint Germain FC
    Sur le fait que les erreurs d'arbitrage s'annulent, je n'y crois pas du tout. Ca penche forcément d'un côté ou de l'autre. D'autant je peux admettre qu'on a eu pas mal de décisions favorables en 2003/2004, autant depuis 2 ans c'est le PSG qui sert d'exemple médiatiquement et certaines sanctions disciplinaires ont été plus qu'injustes (j'attends toujours d'autres joueurs suspendus pour avoir blessé un joueur ou pour simulation). On a perdu un nombre de points incalculables depuis deux saisons sur des erreurs d'arbitrages. L'épisode Yepes je l'ai toujours en travers de la gorge. Dès qu'on en a une en notre faveur ça fait tout une histoire, on a volé le match...J'attends d'ailleurs avec impatience la une de l'équipe demain.

    Alors que qui peut se targuer de connaitre l'issue de la rencontre s'il y avait eu prolongations ? Personne.

    Concernant ce fameux corner, JPP a été d'une mauvaise foi et d'une aigreur sans nom. Il dit que le but intervient suite à un corner oublié aux Lensois, ce qui est totalement faux vu que l'action à laquelle il fait référence est intervenue 4 minutes avant le contre de Diané. Landreau a eu le temps de retoucher le ballon et Lens d'attaquer deux fois entre le moment où Landreau érafle le ballon et le penalty.

    Je n'ai jamais expliqué la superiorité Lyonnaise sur le PSG en général grâce à l'arbitrage, mais sur ce match il y a des cartons rouges oubliés.
     
  15. midknight

    midknight New Member

    Sep 5, 2005
    Paris
    Tu te trompe de débat. Je n'ai ni assez de moyens ni d'intérêt de repertorier les torts subis par le PSG contre les autres équipes dans ces cinq dernières. Je me suis mal exprimé en suggérant que le PSG a volé le match. Par hold up, j'ai dit qu'il ne méritait pas de marquer sur cette phase du match et surtout pas sur ce fait de jeu là.
    Qu'il aurait claqué 2 buts 1 minute après le début des prolongations, ça m'est égal (d'ailleurs j'aurais préféré) En fin de compte je me fiche que le PSG ait gagné; dailleurs j'avais parié qu'il aurait fait ainsi, simplement pas dans le temps réglementaire)
    En dehors de mon argent virtuel de perdu, c'est surtout que je déplore qu'il va pouvoir y encore avoir de la polémique à la fin.
     
  16. guignol

    guignol Moderator
    Staff Member

    Apr 28, 2005
    mermoz-les-boss
    Club:
    Olympique Lyonnais
    Nat'l Team:
    France
    ça fait surtout bien de cracher sur les arbitres! je n'ai pas vu le penalty de micoud, mais pour celui de RCL-PSG, hilton a joué comme un cruche. s'il se trouve tout seul avec luyindula sur un ballon profond comme ça, c'est clair que duhamel va être loin, tout en regardant rien d'autre que ces deux-la... et il attends d'être dans la surface pour le prendre avec le bras de la façon! fallait le faire! :rolleyes:

    peguy est seul, désaxé, hilton est en contact loyal même s'il n'a pas l'épaule devant, sa patoche ne sert strictement à rien... sauf inviter cordialement le coup de pied de réparation! duhamel n'avait pas le choix, il n'a pas 36 angles de ralenti et de sa fenêtre qu'est qu'il voit? un bras qui prends un joueur qui tombe pendant qu'il filait au but.

    lyon protégé? j'y crois pas trop. cris n'a pas mérité le rouge car il n'était pas dernier défenseur. juni? c'est clair que kalt lui a fait une fleur (même pas de biscotte!) mais il a bénéficié d'une réputation de fair playeur... un peu usurpé peut-être mais il est loin d'être un jurietti, ni un fred.

    quand aux journalists que veux-tu mon ami, ils font leur boulot!

    heureusement que ceux des cahiers le font mieux que les autres! http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=2755
     
  17. NicolasN.

    NicolasN. Member

    Oct 25, 2007
    France
    Club:
    Paris Saint Germain FC
    Je ne visais pas vraiment Lyon qui serait protégé, mais plutôt le traitement médiatique. Lyon est supérieur au PSG, il n'y a même pas matière à comparaison entre les deux effectifs.

    Cependant c'est usant d'écouter certains journalistes déverser leur bile avec souvent une certaine forme d'hypocrisie vis-à-vis du PSG. Par exemple voir la chronique anti-psg de Carlier toutes les semaines sur France 2 foot ou des spéculations sur une descente en national c'est assez moyen.

    C'est vendeur de critiquer le PSG parce qu'il représente la centralisation du pays, l'argent...mais c'est souvent des critiques faciles et populistes auxquelles le club a droit.
     
  18. guignol

    guignol Moderator
    Staff Member

    Apr 28, 2005
    mermoz-les-boss
    Club:
    Olympique Lyonnais
    Nat'l Team:
    France
    carlier, ménès... à ce point d'obésité et d'imbécilité il devrait être interdit de parler sport. sauf peut-être le sumo.

    le ridicule ne tue point, heureusement pour nous le cholestérol si.
     
  19. Catel

    Catel Member

    Dec 18, 2006
    Lyon, France
    Nat'l Team:
    France
    Attention, tu vas te manger... un procès :D
     
  20. guignol

    guignol Moderator
    Staff Member

    Apr 28, 2005
    mermoz-les-boss
    Club:
    Olympique Lyonnais
    Nat'l Team:
    France
    ok, le cholestérol ne tue point, c'est simplement qu'il rend con comme deux balais.

    mieux?
     
  21. Pierre-Henri

    Pierre-Henri New Member

    Jun 7, 2004
    Strasbourg, France.
    Dans la rubrique "c'était mieux avant", il faut relire les chroniques de Philippe Meyer. Elles étaient épatantes.
    [​IMG]

    Carlier et ses vannes idiotes (toujours les mêmes), en comparaison, c'est le niveau zéro.
     
  22. midknight

    midknight New Member

    Sep 5, 2005
    Paris
    J'aimais bien lorsque ce sujet traitait de football
     
  23. Trident

    Trident Member

    Aug 20, 2007
    Montreal
    Le Kop Of Boulogne est maintenant decedé.
     
  24. Alex22

    Alex22 New Member

    Jun 10, 2008
  25. guignol

    guignol Moderator
    Staff Member

    Apr 28, 2005
    mermoz-les-boss
    Club:
    Olympique Lyonnais
    Nat'l Team:
    France
    yew zilly anglo-zaxon taip personne! zis eez not in ze franch! curiousss, et pourtant, eet duz not zeem to be ze spam! what to mek of zuch a post? i veel leave eet... néanmoins, ze videos, pour moi, do not fonctionne...
     

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