What's our best formation?

Discussion in 'Chile: Selecciones Nacionales' started by dxclaudio, Oct 2, 2010.

  1. dxclaudio

    dxclaudio Member

    Aug 19, 2008
    Miami
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Let's say all of our players are healthy, what would you guys consider the best formation and players playing in them?

    I am starting to think the 3-4-3 get's outplayed by fast, strong and athletic teams like the european giants, and if we want to compete we need to start thinking about them too instead of just Argentina and Brasil.

    Not sure who would be our best CB's so I'm leaving it blank, but these guys should fight for those spots: Jara, Ponce, Contreras, Fuentes, Gonzalez. I think a 4-2-1-3 would be a good formation with a line up like this, tell me waht you guys think:

    --------------------------Bravo--------------------
    Vidal---?-------------------------------?---Baousejour (a la Roberto Carlos)
    --------------------Medel------Carmona--------- < CDM's
    ------------------Valdivia/Fernandez----------------
    Sanchez-----------------Suazo-------------Gonzalez

    Players that should be looked at real seriously to see if they can take a starting spot IMO are Pinilla, Isla, Estrada, Tello, orellana
     
  2. Ezto

    Ezto Member

    Jun 27, 2007
    NY
    Club:
    --other--
    Nat'l Team:
    Chile
    I think we stick to the 3-4-3. We wreck SA teams with it and i would say most European teams. There isnt a single formation that will work for everything, but i dont like to change it for every game like Olmos did. I believe that we can beat Argentina with this formation and we dont have to worry about Brazil this time so we are good.
     
  3. JAIME CHILE

    JAIME CHILE Member+

    Apr 26, 2006
    V.Alemana y Stgo
    Club:
    Cobreloa Calama
    Nat'l Team:
    Chile
    Si tuviéramos un partido hoy mismo contra España, Holanda o Alemania yo pondría a:

    Bravo;
    Rieloff, Ponce, Jara, Mena;
    Isla, Medel, Vidal,
    Valdivia,
    Muñoz, Suazo.
     
  4. dxclaudio

    dxclaudio Member

    Aug 19, 2008
    Miami
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Medio sin Carmona?
    De que Munoz hablas? Del de Wanderers? Tampoco lo pondria ensima de Sanchez/Pinilla or Chico Mark
     
  5. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Beausejour de latera?

    en todo caso concuerdo con lo que dijo Ezto, debemos seguir con el 3-4-3, nos seguira trayendo buenos resultados.
     
  6. JAIME CHILE

    JAIME CHILE Member+

    Apr 26, 2006
    V.Alemana y Stgo
    Club:
    Cobreloa Calama
    Nat'l Team:
    Chile
    Sí, sin Carmona.
    El mejor 6 chileno es Gary Medel.

    Muñoz de Wanderers, el máximo goleador chileno este año.

    Para mí M.González nunca ha sido para titular, y menos de delantero (él es un volante izquierdo, de inferior nivel a Beausejour incluso).
    Pinilla no está físicamente apto para estar en la Selección, ya fue descartado por el cuerpo técnico antes del partido en Kyiv, y sólo hace goles en 2da. En 1ra creo que lleva 1. Ni en Chile hacía goles.
    Si Sánchez recupera su nivel, debería ser titular, pero actualmente ni Sánchez ni Orellana merecen ser titulares en la roja.

    Tu defensa "ideal" es malísima, ya que Vidal no es defensa, y menos lateral derecho, y Beausejour tampoco es defensa, ni menos lateral izquierdo.
     
  7. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    ^
    Eso es subestimar a Vidal. En Bayer Leverkusen juega por todos lados. Hoy en dia Vidal es de los mejores futbolistas polifuncionales que tiene Chile. Medel tambien y a cierta medida Alexis Sanchez.
     
  8. JAIME CHILE

    JAIME CHILE Member+

    Apr 26, 2006
    V.Alemana y Stgo
    Club:
    Cobreloa Calama
    Nat'l Team:
    Chile
    Medel rinde bien en todos los puestos, pero Vidal no.
    Vidal es un gran mediocampista, pero un defensa ahí nomás. Se vio en las Clasificatorias (vs Brasil, vs Venezuela, etc) que jugó mal de defensa. Se inició como líbero, pero nunca ha sido 2 como Claudio lo ubicó en su equipo ideal.
     
  9. dxclaudio

    dxclaudio Member

    Aug 19, 2008
    Miami
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Vidal en el mundial jugo de wing isquierdo, por lo cual lo iso mas o menos, mejor que Jara, much mejor. Y no jugo por la derecha por que puso a Isla a jugar en el mismo lado que Sanchez como en Udi.
    Pero siempre se dijo que rinde mucho mas por la derecha.
    Yo se que mi defensa es algo inconvencional, es mas, yo no creo que baousejous nunca a jugado en ese puesto. Pero digo que lo pondria ahi para provar, para ver si puede imitar lo que iso roberto carlos en Brazil (mas o menos en defensa, pero mejores wings atacando de la historia).
    Pero lo de Vidal es seguro que si rinde en ese puesto. Loco en Bayern juega de defensa, medio y ahora asta de delantero. Se iso tremendo golazo el otro dia de cabeza. Imagina: Vidal y Baousejour por las bandas y defendiendo con la rapides que tienen y atacando por las bandas.
    No se si trabaja lo de bose, pero si ase 70% lo de R Carlos, el lado isquierdo estaria solido.

    Y yo personal mente pienso que Carmona > Medel jugando como CDM. Medel jugo tremendo como CB en el WC y si la formacion tiene a 2 CDM's pueden jugar los 2 en mi opinion.
     
  10. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    Si tuviera yo mi elección, asumiendo que todos los jugadores estuviesen disponibles y considerando las preferencias de Bielsa...

    Bravo; Ponce, Medel, Jara; Isla (der.), Estrada, Vidal (izq.); Fdez.; Orellana, Suazo, Mark.

    Me gustaría poner a Contreras en la defensa pero creo que por su edad ya no será parte del próx. proceso. A mi juicio, está entre los centrales internacionales que tenemos que mejor cabecean, sin ser muy alto tampoco.

    A Carmona no lo incluyo porque no me convence: entrega demasiadas faltas.
    Estrada es mejor pasador y tiene generalmente mejor ubicación. De no haber sido por esa lesión que tuvo, habría partido a Europa el año pasado.

    Fdez. quizás no "explote" tanto en la actualidad como en su época con Colo Colo pero para la selección rinde: cooperando en defensa y habailitando a los delanteros.

    Prefiero a Orellana por sobre Sánchez (eso ya todos lo saben).
     
  11. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Yo tambien reconozco las cualidades de Rieloff. Es bien constante y debe ser citado para probarse en la seleccion.
     
  12. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    No se, yo pienso que Sanchez tiene que cambiar para ser mas efectivo pero sigue siendo una pieza clave para la seleccion.
     
  13. zasal911

    zasal911 Member

    Sep 1, 2000
    para mi, a lo Bielsa y con estos jugadores:

    --------------Bravo-------------
    Isla------Medel---Ponce---Vidal
    --------Carmona----Jean------
    ---------------Valdivia----------
    Alexis--------Suazo----Mark

    - obviamente la idea seria que Vidal y Isla suban por las bandas dejando linea de 3.



    Para mi, con todos los chilenos y olvidandome del esquema de Bielsa:

    ----------------Bravo---------------
    ----Isla------Ponce----Vidal-----
    ---------Medel-----Pizarro--------
    -----Alexis-----Valdivia----Jean
    ---------Suazo-----Pinilla-------
     
  14. dxclaudio

    dxclaudio Member

    Aug 19, 2008
    Miami
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile

    Me gusta tu primera formacion. La segunda seria muy devil en defensa. Los partidos que visto a Pizarro jugar para el roma, el no pone nada de presion se tira al area a defender. Y como es tan chico que no sirve atras. On attaque si serian letales, la rapides mental que tiene es muy buena, los pases los piensa antes de recibir la pelota. Que lata que aya renunciado a la seleccion, podria ser co capitan con bravo por su experiencia y forma de jugar.
     
  15. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    Pero en ese caso si suben ambos laterales (Vidal e Isla), sólo quedarían Medel y Ponce como centrales? O no entendí bien? :confused:
     
  16. Ezto

    Ezto Member

    Jun 27, 2007
    NY
    Club:
    --other--
    Nat'l Team:
    Chile
    no Jara?
     
  17. dxclaudio

    dxclaudio Member

    Aug 19, 2008
    Miami
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    I'm going to type it in english because I'm much faster at typing in english:

    When you play 4 defenders in the back and the players are attacking wings then you have a method to rotate players. For instance, let's say your RWD goes up by the wing then your LWD would stay back, not only that but the formation becomes a 3 - 1 - 1 - 2 - 3.
    If your RWD goes up you have an option of having your right CDM covering his spot, leaving it with 4 in the back, or he also can go up and you stay with 3 defending. Your left CDM would become a center CDM (in the 3 def attack), your RWD would stay in the wing with your RFW. Your right CDM would become an attacking mid along with your other attacking mid. Your left forward wing would stay on the left side for cambios de juego. It's so much easier explaining it on a board with X's and O's but it would look something like this.

    LFW--------CF---------RFW
    ----AM------R CDM
    -----------------------RDW
    ---------L CDM (stays back)
    LDW-------LCB-------RCB

    For this you attack with 6 players with your CDM that stays back lagging behind to have a safety to play to.

    attacking on the right is just the opposite. And defending it becomes a:

    -----------CF-------------
    LFW----------------RFW
    ----------AM-------------
    -----L CDM----R CDM------
    LDW---LCB----RCB----RDW

    Now Im not sure if this is what he meant, but this is what I mean when I said I like a formation of 4-2-1-3
     
  18. dxclaudio

    dxclaudio Member

    Aug 19, 2008
    Miami
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    I don't like him. He's slow and commits too many mistakes. He plays with the goalie way too much, even when he has an open mid or def next to him. It's annoying how much he slows the game down IMO.
     
  19. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    I prefer Isla or Vidal to start in that role.
     
  20. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    But he's also probably the best with the ball at his feet, as far as our defenders/CBs go.
     
  21. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    question is what if Ponce doesnt play all season? do we even have upcoming talent on the back, at least tall ones?
     
  22. dxclaudio

    dxclaudio Member

    Aug 19, 2008
    Miami
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Well, Osvaldo Gonzalez impressed me the one time I'e seen him vs Ukraine. The guy that was wearing 3 in that game is 6'1" and is like 19 y/o I forgot his name, so he has potential, but you can tell he has a long way to go. He marked real good, but commited stupid mistakes. Osvaldo is 6 feet but is all bones. I Fuentes is also 6 feet, haven't seen much of him. Our CB's are our biggest problem IMO. I wish in Chile they started over feeding the defenders at age 9 so they can be monsters by the time they're adults, a la Americana or western europeans.
     
  23. HeartandSoul

    HeartandSoul Moderator
    Staff Member

    Jan 25, 2007
    The Garden State
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Upcoming talent: Sebastian Toro

    He's a promising CB that scored on his very first friendly with Chile.

    Not many players get to do that, much less a defender. Last Chilean to score on their debut with La Roja was Marcelo Salas.
     
  24. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    I would agree that he's promising, yes but imo he's also highly overrated by the Santiago press: furthermore, he's yet to have a solid Libertadores or even Sudamericana game.

    Agustín Parra has been playing regularly (and starting) for even longer and he does not get even 1/3 of the coverage.
     
  25. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Yeah i know we have this "breed" on centerbacks coming up, what I was asking is if we have any tall, strong centerbacks.
     

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