Venezuela vs CHILE, 9 de junio en Puerto La Cruz (Clasificatorias) [R]

Discussion in 'Chile: Selecciones Nacionales' started by HeartandSoul, May 5, 2012.

  1. HuasoGringo

    HuasoGringo Member

    Mar 4, 2011
    Virginia (the 703)
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Personally I like how Chile plays. They may not attack with the speed that they did when Bielsa was coach but a lot of times that can be a two edged sword. A lot of times Chile was left totally naked on defense with Bielsa pushing them to attack "a la loca" all the time. I prefer a more moderate, not "raton", but moderate aproach like we saw VS Venenezuela on saturday especially when playing away. I'd rather be patient with the ball until you find some space while not leaving yourself vulnerable on defense. I was as big a Bielsa supporter as anybody at the time but I couldn't stand the fact that he'd never change his tactics depending on who Chile would play. I see Borghi is more willing to do that while not giving up an attacking style. In my opinion, this is progess. Give them time, soon enough they'll not only continue to rack up points but play more attractive football as well.
     
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  2. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Cualquier parte del cuerpo, cabeza y pies, es off-side.
    Caso específico de brazos (manos), no constituyen off-side.
    ;)
     
  3. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Igual fue offside.
     
  4. oc2004

    oc2004 Member

    Dec 6, 2009
    An answer from Schiappacasse.
    http://blogs.elmercurio.com/deportes/2012/06/11/bichilandia.asp
     
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  5. zasal911

    zasal911 Member

    Sep 1, 2000
    well put.... the conlcusion is dead on

     
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  6. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Don't take my word for it dude. Feel free to look at pretty much any match under Farias... the first 45-55 minutes they just wait 3/4 in their own side, with double markings... and wait for quick counters for a chance to gain an advantageous freekick or corner. So when people say...'Oh we had possession over Venezuela!' Well... it just seems like an obvious observation to make. Possession doesn't count for anything if you don't create chances, we had very few chances in the first half and had to resort to long distance shots. That is exactly how they wanted the game to go.

    I have given credit to Borghi though, he made excellent substitutions, even if the first one was forced. Marcos made a couple of key header clearances in the second half that I doubt Rojas would have been able to do. The changes from Farias, on the other hand, were terrible and made in desperation.

    But I have to wonder what would have happened if Venezuela had gone all out like the Bolivians did? I reckon Colombia will be rather conservative against us in Santiago as well... this is good. It remains to be seen how we react to teams that aren't afraid to go straight at us like Uruguay, Argentina or Ecuador. I'd name Paraguay, but it's not their thing to attack now that Martino is gone. Peru in Lima might go at us as well... these are the matches I want to see.
     
  7. zasal911

    zasal911 Member

    Sep 1, 2000
    they would have played exactly how we wanted them to, and they would've lost by 3 or 4 instead of 2

    which is why they didn't do it
     
  8. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    :oops: But we created chances: hit the woodwork twice and Matías had a shot cleared off the line. I never once even mentioned possession (possession to me means shit if you can't turn it into scoring chances).

    It seems as times you just rather say Chile played badly or the other team didn't do enough and this in turn generated a Chile win. You like to over-credit the opposition (for lack of a better term) but ultimately if you really think Chile did not play better than Venezuela and did not win deservedly, hey: you're definitely entitled to think so.
     
  9. BamBamZam1+8

    BamBamZam1+8 Member

    Jul 28, 2003
    Fantastic month for our team!
     
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  10. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Perhaps, it's all hypothetical of course, as it thankfully did not happen... I just have to ask myself that, after watching what happens to us when we do get attacked... in Argentina, Uruguay and Bolivia. I figured if Bolivia could give us that much trouble it is not an exaggeration to believe Venezuela would have the potential to do so as well. Colombia will be pretty conservative as well so I expect that to be another patience game like the one vs Venezuela...

    Our home games against Argentina and Ecuador however, or the away matches against Peru, Ecuador and Paraguay.. they might clear these doubts. I'll wait and see...
     
  11. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    No, thats not what I'm saying at all. :confused:

    I'm criticising what we did wrong; failed to create more than one decent chance IN THE FIRST HALF (Venezuela conceded possession, but as you well put it, possession without chances 'means shit') and what needs improving: crosses (which were horrible). I also said Borghi did good considering all the suspensions. I expected a draw and we got away with a win... I'm ********ing happy, trust me. As zasal pointed out, getting good results playing badly or without key players has a lot of merit.

    Saying the match could have gone either way in no way equates to 'Chile did not play better than Venezuela and did not win deservedly'. All I meant was that it was closer than we would like to admit. I'm not discussing the merit of out win, I'm only putting it into perspective.
     
  12. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    We're first and we're gonna win the Libertadores! hahaha
     
  13. zasal911

    zasal911 Member

    Sep 1, 2000
    I see what you're saying bro, but there are few teams can get into a wide open end-to-end game with Chile. And Venezuela isn't one of them, while Argentina and Uruguay are (and even these teams were cautious in their approach to the game against us).

    Uruguay caught us at a very bad moment, with half the starting team being 'castigados' two days prior. Argentina beat us well, but i think its fair to say that they didn't create many more chances than the 4 goals...and that 2 of those goals should have been called back (hand ball and offside)

    As for Bolivia, I think Borghi said it best after the 2-0 win when he said: "veamos como le va a Paraguay, y luego analisamos el laburo nuestro" ................ los primeros 25 minutos en Bolivia, para cualqueir seleccion del mundo son para sobrevivirlos
     
  14. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Shhh...don't jinx us!
     
  15. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    These are the sort of team we will play in the world cup though... I don't want South Africa to be the only World Cup since 62' were we win outside from home. My biggest hope for the future is the return of all suspended players.
     
  16. Yañez

    Yañez Member+

    Oct 11, 2005
    Santiago, Llolleo
    Club:
    Univ de Chile
    Nat'l Team:
    Chile
    Im pretty confident at least Carmona, Beausejour, Medel and Vargas will be back. Id like Estrada to get a chance too.
     
  17. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Unless Borghi suddenly changes to a 4-2-3-1, Estrada will not be needed. Diaz fits better in the 3-5-2 than Estrada does.
     
  18. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Que alguien me corrija si estoy equivocado, pero para el partido con Colombia, todos los castigados ya podrian volver?
    SI es asi me gustaria a Bouseajour como opcion. Creo nos hace falta mas "peso ofensivo" sin desmerecer a Eugenio Mena.
     
  19. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    A no ser que al parrillero se le ocurra autorizar una nueva jornada libre, a pocas horas antes del partido, ......................
    :D
     
  20. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK

    A Mena le agradezco el esfuerzo, se ha ganado un lugar en la banca, pero no tiene la ida y vuelte de Jean... y no saca tantos centros tampoco. Ademas Jean aporta en lo aereo. En lo unico que gana Mena es en el remate.
     
  21. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Yo le agregaría de que por el hecho de moverse tanto (sumado al buen estado físico que tiene, en que parece no cansarse), arrastra consigo parte de los defensas creando espacios que finalmente son aprovechados tanto por Suazo como por el mismo Sánchez, quien debido a esto pueden lucirse mucho mejor. En el fondo, les da más espacio a los compañeros, desordenando las defensas rivales.
    :)
     
  22. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    De 3 intentos de remate que tuvo Mena, 2 ni siquiera dieron al marco. No sé que tan bueno sea "rematando" entonces y mucho menos si supera a Boza en ese sentido. :eek:
     
  23. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Tienes razon, aunque por la U marca bastante... mi critica a Jean va mas por el hecho de que, no solo le pega desviado, si no que ademas le pega con el diario. Para un weon tan grande y fuerte sus remates son unos flanes. Mena por lo menos dispara con fuerza... se parece a Fierro pero quitando lo cagon. :D
     
  24. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    Mi análisis.

    Triunfos como este se disfrutan harto, porqué? Simplemente porque la Selección cumplió en ambos lados de la pelota (tanto defensiva como ofensiva), dominó la posesión, evitó errores infantiles (sobre todo atrás), generó más ocasiones de gol que el rival y por supuesto, supo aprovechar oportunidades claras de gol en momentos claves para amarrar la victoria.

    Junto con la victoria sobre Paraguay en Santiago, este triunfo fue quizás de lo mejor que se le ha visto a la Roja bajo el mando de Claudio Borghi y da para pensar que el técnico nacional si trabaja mucho más de lo que la gente cree, o quiere creer. Aparte que se venía de una semana muy díficil (indisciplina) que podría haberle costado mucho en lo anímico a Chile, y eso sin considerar el mal partido en La Paz, sobre todo en defensa. Con esta victoria, Borghi logró enterrar muchas dudas por un buen tiempo, aunque claro: aún queda demasiado camino por recorrer.


    Lo bueno.

    -El marcador final.

    -Ofensivamente, Chile fue mucho más que Venezuela: aparte de los 2 goles al final, M. Fernández tuvo un chute que fue desviado en plena línea del arco por el arquero rival, Renny Vega. Eso sin contar los dos tiros al palo de la Roja.

    -Defensivamente Chile se vió como una defensa trabajada: los mano-a-manos no eran pan comido para los habilidosos delanteros locales y las segundas pelotas en tiros libres y córners venezolanos no se vieron como para ponerse a rezar. A veces defender requiere mayor compromiso para poder anticiparse al contrario y poder ya sea bloquear un disparo o "reventar" la pelota y en esto la Selección tuvo un 7. A ratos lo poco que podía ofrecer Venezuela se limitaba a algún tiro libre (generalmente obsequiado por Chile, debido a una falta evitable por no decir estúpida) y/o tiros de media distancia y fuera del área. Ojo: Chile lleva 3 partidos sin recibir gol en las Eliminatorias.

    -La flexibilidad táctica ofrecida por Borghi: se esperaba a un Venezuela que no iba a salir a buscar con todo y por consiguiente Borghi decidió hacer buen uso de la posesión de pelota, sin arriesgarse pero mucho menos defenderse. Para los que dicen que Borghi no tiene manejo de pizarra y que tampoco sabe leer partidos, creo que aquí "se gana los porotos".


    Lo malo.

    -Se pude decir que la Selección se demoró demasiado en abrochar el partido pero al fin y al cabo esto pasar a ser un simple detalle.

    -Se sabía que el arma más potente de Venezuela--y quizás la única--iba a ser una pelota parada de Juan Arango buscando la cabeza de principalmente Oswaldo Vizcarrondo. Dicho y hecho y por consiguiente lo lógico era evitar al máximo ofrecerle esto a los venezolanos con faltas evitables y en esto se falló aunque no en demasía. El mayor culpable en este punto? Osvaldo González, que aún no logra afiatarse cuando juega por Chile.


    Uno x uno.

    -C. Bravo: muy bien. No fue muy exigido por los venezolanos pero cuando si fue requerido, nuevamente respondió. No quiero confiarme porque en el fútbol puede pasar de todo pero estamos viendo nuevamente al Bravo que fue clave en la clasificación al Mundial de Sudáfrica. 7.5/10

    -O. González: regular. No tuvo un partido "malo" pero entre él y E. Mena estuvo lo peor de la Roja. González regaló 2-3 tiros libres evitables en zonas más que peligrosas. Tuvo problemas toda la noche para contener a Salomón Rondón. Hubo una jugada en el 1t que le costó un tiro libre en contra a Chile en la cual lo simple y lógico era reventar y por tratar de lucirse con la pelota, este central terminó regalando una falta: aún no se afirma con Chile. 4.5

    -J. Rojas: muy bien. Hasta el momento de su lesión, estaba jugando un partidazo como líbero, cubriendo muy bien en caso de que P. Contreras y--principalmente O. González--fallaran. Triste su salida pero fue lo mejor que ha mostrado por Chile: ojalá que siga por la misma senda de rendimiento. 7

    -P. Contreras: excelente. Aparte de un par de fouls que significaron mucha "pierna fuerte", el colocolino fue un verdadero patrón como central izquierdo, derechamente anulando a Nicolás Fedor. Este es el Contreras experimentado que todos queremos y que fue un verdadero pasadizo en La Paz. Mérito de Borghi su recuperación anímica? 8

    -C. Aránguiz: bien. Suena como un disco rayado, pero no siente la posición de carrilero derecho. Sólo logra aportar cuando tiene la posibilidad de centralizarse y esto queda demostrado con los 2 goles que anotón esta doble-fecha eliminatorias. Mauricio Isla volvería en septiembre y Borghi ahora tiene un buen problema a su haber sobre quien poner por ese costado. 6.5

    -M. Díaz: bien. No luce "Carepato" pero los propios comentaristas los apodaron como la "aduana de Chile": todos los balones pasaban por él. Siempre disponible para recibir la pelota y asegurarla y aparte que sus descordinaciones con A. Vidal del primer partido no se vieron con tanta frecuencia: se nota que hay un mayor entendimiento entre ambos. Su mejor partido con Chile, lejos. Para jugar de "6" eso sí aún le falta tener la capcidad recuperadora de Gary Medel o incluso Carlos Carmona, por ejemplo. 7

    -A. Vidal: muy bien. Después de M. Fernández, para mi Vidal fue la gran figura de la noche. Primero porque fue el motor generador en el medio requerido, luego porque también aportó a la hora de recuperar balones. Comentario aparte merece su re-ubicación en defensa en el 2t, donde también estuvo impasable: sólo en una ocasión le hizo un foul evitable a Rondón. Mérito táctico de Borghi ese ajuste en el complemento? 8

    -E. Mena: mal. Le doy algo puntos porque siempre pidió el balón y se "atrevió" pero ese atrevimiento no terminó en nada: ni en un centro bueno ni en un chute al marco. Se hecha de menos a Jean Beausejour aquí, aunque se puede decir que Mena aún está joven y por consiguiente tiene bastante que mejorar. De lo más bajo, con O. González. 4

    -M. Fernández: excelente. La figura excluyente de la noche, sin duda. Siempre buscó habilitar a sus delanteros y nunca se escondió para recibir la pelota. Aparte que jugó los últimos '15 lesionado y sin embargo logró llevar a Chile a la victoria. Sinceramente se hechó el equipo al hombro en minutos cruciales. Qué dirá en este momento la gente que siempre lo critica? 9

    -H. Suazo: bien. Lo mismo de siempre: voluntarioso y logra mover/desacomodar a la defensa rival, quizás en este momento sólo por apellido. Le sigue faltando el gol por Chile y ojalá que llegue pronto. 6

    -A. Sánchez: muy bien. Soy crítico de este jugador pero contra Venezuela cumplió: fue más directo y simple a la hora de encarar y esto le significó un mayor rendimiento. Otra vez fue molido a patadas: no me extrañaría si es el jugador más fouleado de las Eliminatorias. Gran habilitación a Fernández la del segundo gol: viste que jugando simple se puede, Niño Maravilla? 8

    -M. González: muy bien. Entró por Rojas y se acomodó tranquilamente. Por arriba estuvo impasable y en el mano-a-mano también estuvo firme. Curioso que no haya jugado de titular pero para el caso da lo mismo. 7.5

    -LP Figueroa: bien. Otra vez entró muy concentrado al encuentro, ofreciendo su conocimiento de la banda derecha. Tuvo el 0-1 pero definió horrible, participó en la generación del segundo gol por su lado. 6.5

    -S. Pinto: excelente. Con su ingreso quizás Chile tuvo hasta más peso en ofensiva: el segundo gol fue casi exclusivo mérito del "Mea Culpa" y demuestra que la Roja no le queda grande. Ojalá siga sumando minutos con la Selección, porque bien merecido se lo merece y aparte ofrece la alternativa de un "9" aguantador con potencia y que pueda jugar de espaldas al arco: algo que hasta el momento Borghi no tenía a su disposición. 8


    Conclusión.

    El periplo por La Paz y Puerto la Cruz concluyó con el éxito esperado y ahora Chile está puntero. Personalmente, no me confió: el primer lugar no significa nada ahora ni creo que asegure la clasificación pero matemáticamente, prácticamente la mitad de la tarea está hecha. Y se ganó en lugares que a muchos equipos más fuertes les cuesta un mundo.

    Creo que Borghi merece un reconocimiento aquí (aunque a muchos les duela) pero también tiene que corregir cosas como por ejemplo el tema de los permisos en las concentraciones. Es de esperar que recapacite al respecto porque estos problemas extra-futbolísticos le están costando muchos jugadores importantes a la Selección, que a la larga sale más perjudicada que el resto.

    Nos vemos en septiembre, muchachos.
     
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