Seleção General Discussion, 2018 and beyond

Discussion in 'Brazil' started by Century's Best, Jul 17, 2018.

  1. Kaka10725

    Kaka10725 Member+

    Jun 1, 2007
    I don’t think the FIFA award means much these day in comparison to Balor D’ Or but
    Neymar took a big hit this summer. The antics has now overshadowed his game now which really shouldn’t be the case. He got shut down his haters these season as there is already a belief Mbappe is better than him.
     
  2. Kaka10725

    Kaka10725 Member+

    Jun 1, 2007
    I’m happy Tite has renewed. His work must continue. I think he learns from his mistakes. I think he needs to start the rebuilding process now for positions that gonna need an upgrade in at least two years time. The CB and RB positions are looking bleak at the moment.
     
  3. celito

    celito Member+

    Palmeiras
    Brazil
    Feb 28, 2005
    USA
    Club:
    Palmeiras Sao Paulo
    Nat'l Team:
    Brazil
    I've looked up the selection system for determining the short list, and it's decided by a voting panel with:

    Sami Al-Jaber (KSA)
    Cha Bum-kun (KOR)
    Didier Drogba (CIV)
    Kaka (BRA)
    Wynton Rufer (NZL)
    Frank Lampard (ENG)
    Fabio Capello (ITA)
    Carlos Alberto Parreira (BRA)
    Alessandro Nesta (ITA)
    Lothar Matthaus (GER)
    Emmanuel Amunike (NGA)
    Ronaldo (BRA)
    Andy Roxburgh (SCO)

    The fact that you have 3 Brazilians in there and and Neymar doesn't feature in the top 10 is quite telling. I haven't seen any details as to how the panel decides the shortlist.
     
  4. omajac

    omajac Member+

    Feb 9, 2002
    East Orange, New Jersey, USA
    Club:
    FC Barcelona
    Nat'l Team:
    Brazil
    Saddest day that the CBF decides to resign that clown Tite!! I never was a fan of his and I don't think he will learn anything from what happened and only another humiliating home lost in next year's Copa America hopefully will be enough to get rid of him!!:mad:
     
  5. Century's Best

    Century's Best Member+

    Jul 29, 2003
    USA
    That "clown" Tite led Brazil to a 9-game win streak in qualifying, taking us from 6th place to firs,t with 25 goals scored and only 2 allowed during that time. Overall, under him, Brazil scored 55 goals and allowed 8 - EIGHT - and of these 8, 2 happened in our last match. And as we all know, Fernandinho scored one of those two.

    During a nearly 2-year span, no team managed to score more than one goal from a play elaborated by and set up by its own players against Brazil while Tite managed Brazil.

    While this is now old news which we have debated ad nauseam, Brazil created several chances vs. Belgium in the 2nd half and a few more inches in this or that direction and we would have gone into overtime. That the football didn't go in wasn't Tite's fault.

    I'll take Tite over any other Brazilian coach right now. Renato Gaúcho may one day be ready; he's got almost 20 years of experience under his belt, but it has only been with Grêmio that's he's won titles; 4 of his 5 championships as a manager came with Grêmio and all 5 of them since 2016.

    If Brazil is humiliated at home next year then perhaps Tite might need a serious re-evaluation and admitted right now his political capital is lower than it was when he arrived and much lower than at the start of the World Cup. But Tite is still Brazil's best manager. Had he decided to leave the national team, he would have easily found a very high-paying job in a club somewhere and he's still not too old to one day work in Europe.
     
    IVO ! repped this.
  6. Kaka10725

    Kaka10725 Member+

    Jun 1, 2007
    Tite lost 1 game competitive game in two years and he is a clown. SMH
     
    astinus4 repped this.
  7. samuel_clemens

    Dec 20, 2005
    Los Angeles CA
    Nat'l Team:
    Brazil
    Neymar was injured for almost half of the season, PSG was koed in R16 of Champions league, Brazil lost in the QF of WC2018. It's hardly shocking he didn't make the list.
     
  8. IVO !

    IVO ! Member

    Feb 25, 2009
    RIO AND CHICAGO
    Club:
    Flamengo Rio Janeiro
    Nat'l Team:
    Brazil
    Neymar did not do bad in the WC. He scored, assisted and was the main player for Brasil.
    At PSG prior to his injury, Neymar was exceptional, and the best on the team. His sale to PSG was the highest contract in sports history. So yes, it was shocking to me. I think the worldwide image of his alleged diving is what really hurt.
    It will be interesting to see how Neymar will react to all this negativity upon his return to PSG, especially now with Mbappe.
     
  9. Kaka10725

    Kaka10725 Member+

    Jun 1, 2007
    His antics has overshadowed his game.
     
  10. samuel_clemens

    Dec 20, 2005
    Los Angeles CA
    Nat'l Team:
    Brazil
    I'll just leave this here:


    A caminhada de Didi
    A verdade é que o "genial" Tite falhou além da conta

    Paulo Cezar Caju, colunista -

    Eu, definitivamente, devo viver em outro planeta. Quase 100% dos comentaristas de tevê e jornal apoiam a permanência de Tite. Os motivos são incontáveis: "deixou um caminho pavimentado", "mudou a cara de nossa seleção", "tem o grupo na mão" e blá blá blá!!!

    Que cansaço!!! Teve um, na tevê, que chegou a duvidar que existisse alguém no mundo que não gostasse do trabalho do professor: "Liguem para a redação e se apresentem", sugeriu. Se o nível do futebol está ruim, o dos comentaristas, com exceções, nem se fala. Querem discutir futebol, de verdade? Então me respondam qual a diferença das seleções do 10 x 1 do Felipão (7 da Alemanha mais 3 da Holanda), do Dunga e esta do Tite? Me apontem alguma evolução tática ou técnica de uma para outra.

    Era óbvio que nas Eliminatórias o grupo estava insatisfeito com o Dunga. Jogador derruba o técnico que quiser, isso é muito comum no futebol. O que mudou na seleção, me digam? Saiu um professor sisudo e entrou um pastor, um palestrante de autoajuda. Mudou apenas o discurso. E, se Dunga tinha zero de apoio da mídia, porque nunca fez questão de ser simpático, Tite teve uma aprovação retumbante. Aí fica mais fácil trabalhar. Mas pensem comigo.

    Sua técnica de autoajuda não melhorou em nada, por exemplo, o lado psicológico de Neymar, que até o último minuto tentou ludibriar o árbitro com suas quedas. O Tite psicólogo falhou. Como uma seleção chega no ponto alto da Copa com tantos jogadores em frangalhos, contundidos? O Tite departamento médico falhou. Como uma seleção consegue dar 50 passes errados em um jogo tão importante? O Tite fundamentos falhou. Como uma seleção não tem uma jogada ensaiada, um contra-ataque mortífero, um toque de bola envolvente e coloca o centroavante para marcar como um cabeça de área? O Tite técnico falhou. Como olhar para o banco e ver Fernandinho, Renato Augusto e Firmino como as principais alternativas? O Tite convocação falhou.

    A verdade é que o "genial" Tite falhou além da conta, mas a imprensa continua passando a mão em sua cabeça, e a CBF já garantiu a sua permanência, a do filho e a do papagaio até o ano 3000. É preciso mudar não só o Tite, mas toda a cúpula da CBF que transformou a seleção em um balcão de negócios. E olha que essa seria a chance de ouro de Tite & Cia brilharem porque o nível dessa Copa está abaixo da crítica. Pelo menos as seleções em que apostei, tirando a Espanha, continuam no páreo: Croácia, França, Bélgica e Inglaterra. O Brasil perderia para as quatro até porque não somos mais a melhor seleção do mundo faz tempo. Mas o pior é que agimos como se fôssemos. E não seremos tão cedo se essa escola retranqueira, covarde, do futebol de resultado, pragmático, que preza o futebol força e ama os velocistas, permanecer no poder.

    Nós temos nossa própria forma de jogar, que foi enterrada sem dó nem piedade por Parreira, Mano, Felipão, Dunga e Tite. Já deu. E não me venham com essa de romantismo, isso é o que precisa ser feito porque a tecnologia está a favor de todos, correr todos sabemos, mas nenhum outro país do mundo tem o dom para o futebol como o brasileiro, em nenhum outro país surgem tantos garotos bons de bola.

    O problema é que estão sendo engessados nas escolinhas. Ali, na mão dos professores de Educação Física travestidos de técnicos de futebol, eles sofrem a primeira lavagem cerebral e passam a trocar o drible pelo carrinho, os gols pela ajuda na marcação. Precisamos nos libertar, clamamos por novos ares, por mais leveza, temos que partir em busca de nossas raízes. Mas a mídia precisa comprar essa briga e não se deixar levar por discursinhos chatos e ensaiados. Não queremos mais pastores, gestores de pessoas e fabricantes de brucutus.

    Queremos boleiros!!! E não me venham, novamente, com o papo furado de que o mundo mudou. Nós mudamos, nos influenciamos pela escola europeia e ela só estava tentando nos copiar. Evoluíram eles, regredimos nós.

    Precisamos reverter essa situação trágica, mas para isso temos que agir com a tranquilidade e a serenidade de mestre Didi, após o gol da Suécia, na final de 58. Dá para virar esse jogo! Didi acreditou, eu acredito.
     
    reefz repped this.
  11. celito

    celito Member+

    Palmeiras
    Brazil
    Feb 28, 2005
    USA
    Club:
    Palmeiras Sao Paulo
    Nat'l Team:
    Brazil
    Incoerente.

    Fala que "Tite escalação" falhou e depois escreve que faltam boleiros porque as escolinhas atrapalham seu desenvolvimento. Quer dizer, Tite não tinha mais opções em termos de talento, mas ainda falhou.
     
  12. samuel_clemens

    Dec 20, 2005
    Los Angeles CA
    Nat'l Team:
    Brazil
    Eu tb nao entendi essa. Criticar a convocacao e aplicavel a 2010 quando o Dunga nao levou R10 e o Ganso por "coerencia", e na hora que precisou faltou banco. No geral eu concordo com as criticas ao Tite, mas fiquei contente com a permanencia dele no cargo porque nao temos alternativa melhor,nem no mesmo nivel.
     
  13. celito

    celito Member+

    Palmeiras
    Brazil
    Feb 28, 2005
    USA
    Club:
    Palmeiras Sao Paulo
    Nat'l Team:
    Brazil
    Muitas pessoas reclamam, mas não consideram nem apresentam boas alternativas.
     
    samuel_clemens and Ombak repped this.
  14. Century's Best

    Century's Best Member+

    Jul 29, 2003
    USA
    Esse cara fez parte do Brasil do Tri mas marcou gols?... sei.

    O comportamento do Neymar não é culpa do Tite. Se o Neymar fazia isso no Santos e já o fez no Barcelona, o Tite por acaso é algum santo milagreiro que vai transformar o Neymar de uma hora pra outra?

    Ouço, faz muito tempo, a frase “futebol é momento.” Frase chata e burra… eu pensava. Mas é verdade. O Brasil que destruiu o Chile no fim das eliminatórias não era exatamente o mesmo Brasil que entrou em campo contra a Bélgica. Lesões acontecem. Se o Elano não tivesse se machucado e o Kaká estivesse 100%, teríamos tido mais chances contra a Holanda em 2010.

    Pergunta mais ridícula. Nem mesmo o Pelé, o Garrincha, o Beckenbauer, ou o Cruyff tiveram sequer um jogo aonde eles não deram passes errados. E ele mesmo disse – um jogo importante. A pressão pesa. Fácil ser um “armchair tactician” e reclamar do ponto de vista de um jornalista que nunca sentiu o peso de um jogo eliminatório em Copa do Mundo. “Tite fundamentos?” Por acaso o Neymar, o Firmino, o Marcelo, o Gabriel Jesus começaram a jogar bola somente com o Tite?

    Esse cara deve não ter assistido o jogo com a Bélgica. O Brasil teve pelo menos 3 chances reais de gol e com uns centímetros a mais ou a menos, teríamos empatado.

    Nisto, e somente nisto, este cara talvez tenha um pouco de razão. Arthur e Rafinha poderiam ter ajudado. E Filipe Luíz, convocado e excelente contra o México, deveria ter sido titular contra a Bélgica.

    Uma única pergunta – QUEM pode hoje no futebol brasileiro fazer um papel melhor que o Tite fez pelo Brasil? Apesar da derrota contra a Bélgica, não vejo outro técnico que teria levantado o Brasil em tão pouco tempo e tão impecavelmente como fez o Tite. Olhemos pros nossos rivais sul-americanos; só o Uruguai teve um nível de estabilidade que talvez se compare ao do Brasil sob o Tite.
     
    old_carioca_in_nyc repped this.
  15. celito

    celito Member+

    Palmeiras
    Brazil
    Feb 28, 2005
    USA
    Club:
    Palmeiras Sao Paulo
    Nat'l Team:
    Brazil
    The criticism on Marcelo is generally valid from a defensive point of view. But I am still trying to figure out how he failed in any of the goals ...
     
  16. Century's Best

    Century's Best Member+

    Jul 29, 2003
    USA
    It's not as if Marcelo could've suddenly made his leg 12 inches longer to block Kevin De Bruyne's goal - no sarcasm intended.

    What do these people want - that Tite's Brazil would've been a perfect mix of 1970 Brazil, 1994 Brazil, and 2002 Brazil?
     
  17. samuel_clemens

    Dec 20, 2005
    Los Angeles CA
    Nat'l Team:
    Brazil
    Yes but Tite has basically branded himself as coach/psychologist with all that self help crap and is quite proud about it, so it is fair that he gets called on it. Also he's been working with Neymar for two years, so it's not really "de uma hora pra outra". I think that realistically there's nothing a coach can do to fix a player with personality issues, just like I don't believe in Mae Dinah's clairvoyance abilities, but when you're making extraordinary claims and you fail it's hard to blame people that are shitting on you.
     
    omajac repped this.
  18. old_carioca_in_nyc

    Jan 26, 2007
    #43 old_carioca_in_nyc, Jul 30, 2018
    Last edited: Jul 30, 2018
    Eu estou pessimista em relação ao futuro próximo - 5 ou 6 anos do nosso futebol.
    Minha consolação única é simplesmente a Argentina está ainda pior do que o Brasil... o futebol sul-americano está em declinio geral.... não vejo nenhum ser humano que possa fazer melhor do que o Tite, apesar de ser inteligente, não foi suficiente para trazer o Brasil do futebol bom do passado: Didi,
    Sócrates, Mauro Silva, Gerson etc - jogadores "esquecidos" ....
     
  19. Century's Best

    Century's Best Member+

    Jul 29, 2003
    USA
    He tried his best to wear many hats. Neymar - hopefully he'll realize now at 26 that he's not the teenage sensation that rocked Santos early in the decade and that the expectations and judgments will be harsher than ever.

    Discordo. Temos ótimos jogadores que nem sequer foram à Rússia: Vinicius Júnior, Arthur, Luan, Malcom, Richarlison. Gabriel Jesus tem apenas 21 anos. Além disso, o Brasil tem uma base pronta que certamente será ajustada com o decorrer do tempo, na medida que certos jogadores caírem de produção ou devido à idade saírem da cena. Isto coincidirá com a introdução destes jogadores jovens que até hoje jogaram pouco pela Seleção. Não todos vingarão; mas, creio que veremos Arthur e Luan lutando por vagas na Seleção de 2022.

    Quanto ao resto do futebol sul-americano, francamente não estou nem aí. Não porque menosprezo os outros países, mas porque o que importa para mim é o sucesso do Brasil. Argentina? É verdade que eles estão mal (para descrever a situação educadamente) mas isso é problema deles e o que outras seleções fazem ou deixam de fazer é incumbência deles.
     
    old_carioca_in_nyc repped this.
  20. old_carioca_in_nyc

    Jan 26, 2007
    Next team from Brasil to win the world cup is here!

     
  21. celito

    celito Member+

    Palmeiras
    Brazil
    Feb 28, 2005
    USA
    Club:
    Palmeiras Sao Paulo
    Nat'l Team:
    Brazil
    I've seen at least 2 or 3 interviews with Neymar saying he has matured and has learned from his mistakes. But very little in his behavior had really changed . To be fair, the only immature incident in the WC on the field was spiking the ball and getting a yellow for it . I fully expected the diving and theatrics to continue. Now he posted a statement addressing the whole thing ... in a sponsored message from Gillette.

    I am not sure how much Tite talks to him about these things. Probably only tells him to not get stupid yellow cards. Tite obviously tries to protect him in front of the media so it may look like he is part shrink ... but I doubt it. But Tite put his head out there for Neymar . Remember in the goal he scored vs Uruguay he talked about Neymar’s maturity because he was fouled in that play but stayed up and continued on and scored the goal . Those are the types of comments that can back fire on him , because that was atypical for Neymar. Neymar's behavior is something I wouldn't blame it on any coach, because the only leverage they have is to bench him, and we know no coach can do that without putting his own head on the chopping block.

    In the WCQ game prior to the trip to Venezuela, Neymar got that YC that suspended him from that game. Apparently at HT , somebody told Tite that Neymar was in tears because he knew that the media would say he got the YC on purpose in order to miss that trip. Tite went and congratulated him because he sacrificed himself for the team. The YC was for a rough foul, even though in my view it was very needless. But that's why Tite tries to protect him (and Edu as well with that ill conceited press conference). They see Neymar as mentally fragile and thin skinned when it comes to pressure from media and fans.
     
  22. samuel_clemens

    Dec 20, 2005
    Los Angeles CA
    Nat'l Team:
    Brazil
    I'm really starting to despise Neymar. he's both arrogant and a coward. We've had jerks in the NT in the past, Romario punched Simeone, then his own teammate and a Fluminense fan in the stands, but he never misrepresented himself or cried to attract sympathy from the public. I hate this morde e assopra, passive aggressive bs.
     
  23. celito

    celito Member+

    Palmeiras
    Brazil
    Feb 28, 2005
    USA
    Club:
    Palmeiras Sao Paulo
    Nat'l Team:
    Brazil
    Yeah Romario was a loose cannon. But the Simeone incident he said he was provoked by being kicked a few mins earlier. Back then there weren't that many cameras so players got away with a lot of things. The Flu ordeal was an ahole thing to do. The guy in the stands I found it funny to be honest. He probably deserved it.

    It was better when players spoke more for themselves as opposed to being advised left and right as to what to say... and even speaking through a sponsored ad. Lame. But what matters is if these words actually mean something or are just empty words.
     
    samuel_clemens repped this.
  24. samuel_clemens

    Dec 20, 2005
    Los Angeles CA
    Nat'l Team:
    Brazil
    6:10 - the reporter tries to bait him into doing damage control Neymar style, Romario tells him to get f***d.

     
  25. omajac

    omajac Member+

    Feb 9, 2002
    East Orange, New Jersey, USA
    Club:
    FC Barcelona
    Nat'l Team:
    Brazil
    Amen!!
     

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