Atletico Nacional (r)

Discussion in 'Colombia' started by MetroChile, Aug 5, 2002.

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  1. aizar

    aizar New Member

    Oct 8, 2004
    Bluetown, Texas
    Club:
    Nacional de Medellin
    Nat'l Team:
    Colombia
    Despues de ver el partido de ayer, quiero sacar varias conclusiones. Primero, que el equipo viene de menos a mas y eso es muy importante, ya la vaina con el Junior es cosa de nunca acabar, siempre que van al Atanasio son 11 manes metidos en su area defendiendose y viendo a ver que contragolpe o jugada quieta les sale. El gol que le hicieron a Ospina (el segundo), no le puedo decir nada malo porque ese gol se lo han hecho a Cordoba, a Mondragon y hasta a Abondanzieri por decir algunos y el muchacho lo hizo muy bien todo el partido. Lo del Ringo, desde mi punto de vista, el señor Ruiz exagero en la segunda amarilla, se dejo impresionar, pero el Ringo estaba jugando bien hasta ese momento, vi faltas peores de jugadores del Junior que ni siquiera pito. Leia algo sobre el estado fisico de los jugadores. Pareciera que no todos estan al mismo nivel, es cierto, pero es como todo, esa para de casi dos meses es mortal para un jugador. Espero que con el ritmo de juego se equiparen las cargas y todos logren un nivel optimo. Otra cosa, Chara no les suena como el 5 para la seleccion?? Como ha subido de nivel ese man, que pulmones y que entrega, ademas aporta mucho en ataque. Ya para terminar, como siempre Aristi callandole la boca a tanta gente, a su edad es un gran ejemplo, sus goles, su entrega al equipo de sus amores y fisicamente de los mejores. Menos mal que los comentaristas del extranjero lo ponen en el lugar que se merece, destacandolo como un delantero peligroso que en cualquier momento, en cualquier descuido se inventa una genialidad y la mete.
     
  2. aizar

    aizar New Member

    Oct 8, 2004
    Bluetown, Texas
    Club:
    Nacional de Medellin
    Nat'l Team:
    Colombia
    Por una razon sencilla... Cuando Bedoya se lesionaba o lo expulsaban, Sachi quedaba jodido porque no tenia a otro que jugara en esa posicion, ya con Marin va a cubrir esa posicion Recuerda que nacional va a jugar dos torneos y se necesita tener suficiente nomina para lograr los dos objetivos ;)
     
  3. eulersmethod

    eulersmethod New Member

    Jul 23, 2005
    fort lauderdale, USA
    no pude ver el partido pero, creo que la gran mayoria de los problemas que tiene el nacional en este momento, esteman del medio campo. creo que a la defensa y la delantera se le pone mucha presion cuando no hay jugadores que generen futbol ofensivo.
    por eso es que Necesitamos a un medio campo con aldo leao ramirez, hugo morales, hector hurtado, y zuñiga, todos trabajando juntos para ponerle tanta presion al otro equipo que no tendran tiempo de esperar y esperar a que la defensa de nacional haga un error.

    y lo de el equipo visitante tirandose atras, no es extraño. esa yaa sido la norma en el futbol colombiano por bastante tiempo, si van a jugar al atanasio, los 11 se cuelgan del arco, porque saben que si tratan de jugar futbol bonito salen goleados. entonces hacen el juegito de esperar y esperar y esperar 89 minutos, y despues de pura chepa les entra uno, y se van con un empate felices de la vida.
     
  4. aizar

    aizar New Member

    Oct 8, 2004
    Bluetown, Texas
    Club:
    Nacional de Medellin
    Nat'l Team:
    Colombia
    Si, es que los dos goles vinieron muy seguidos en dos jugadas aisladas, una de contragolpe y el otro un tiro libre que era un centro para ver quien la cabeceaba, el arquero se quedo esperando a ver si alguien la conectaba y la bola sigui derecho para el arco, cuando Ospina quizo reaccionar fue muy tarde, sin embargo tapo bien el muchacho en las pocas intervenciones que tuvo el Junior. Luego Nacional con 10 hombres les empato, pero no alcanzo el tiempo para hacer el otro. Y si es muy cierto, un mediocampo con los jugadores que tu dices, no le darian respiro a ningun equipo, que es lo que nos viene pasando, no hay control del balon y en un descuido y sin merecimientos nos ganan o nos empatan. Pero como te digo, el nivel ha ido subiendo, y eso es lo que importa.
     
  5. elpipeman

    elpipeman New Member

    Nov 11, 2005
    ENVIGADO
    Club:
    Atletico Nacional
    Nat'l Team:
    Colombia

    deacuerdo en todo menos en lo del ringo, como es posible que un jugador reciba tarjeta amarilla y al minuto pegue por atras era logico que lo iban a echar y no me parece que jugo bien para mi chara puede jugar solo de 5 y con zunhiga cuando se recupere de carrilero por derecha y casanhas jugando de volante mixto acompanhando a morales y ayudando en contencion a chara.
     
  6. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Muy de acuerdo con elpipeman, repito por henesima vez, "EL RINGO ES UN PETARDO", que alguien lo baje de esa nuve, entra al campo creyendose Davids, pobre petardo anda muy agrandadito desde que llego a nacional, parece esos negros cuando consiguen plata.

    www.nuestrofutbol.tv
     
  7. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Aclaro de nuevo que no soy hincha de nacional y por lo tanto lo miro como a cualquier otro equipo de futbol, siempre que veo al nacional jugar no pongo en duda la participacion de 10 de los jugadores, tal vez bedoya segun la posicion pero prefiero a Marin. Pero cuando veo al Ringo... no entiendo por que esta en nacional, si decian qeu el chicho se hacia expulsar mucho y que no se que vainas, hoy yo prefiria al chicho por encima de el petardito ese, que solo da pata y se escuda detras de la camisa de nacional que poca seriedad y tecnica la que tiene.
     
  8. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Dos cositas:

    Lo del equipo visitante ir a defenderse no es nuevo, solo que en este sistema de torneo todos apuntan a 27 puntos... Entonces si las cuentas son ganar todo en casa y sacar "ahorritos" por fuera (un puntico aca, otro alla), el planteamiento no es inusual...

    Independientemente de los jugadores (Passo y Morales son mas que los que estan jugando) yo veo que al esquema del Sachi se le desbarata de adelante hacia atras. Me explico: No se si es indisciplina tactica o que el Sachi enfatiza en el desdoble, pero Nacional suma jugadores al ataque permanentemente, pero no hay retorno y/o relevo. Si a eso le suman lo que mencionan anteriormente que el estado fisico del club no es el mejor, los boquetes en defensa son notorios. A pesar de ser rivales, torneos y planteamientos distintos, en esos 15 o 20 minutos que el Junior creo sus opciones, no pude evitar acordarme del America de Mexico, porque las bandas estaban muy abiertas y se abrio un boquete entre la defensa y el medio campo, que se agudizo con la expulsion del Ringo?

    Para mi, Nacional debia jugar otra vez un 4-2-2-2 no el 3-4-1-2

    Impresiones????
     
  9. eulersmethod

    eulersmethod New Member

    Jul 23, 2005
    fort lauderdale, USA
    se necesita jugar ocn un esquema que este diseñado para abilitar a zuñiga y marin/bedoya en el ataque. aldo leao ramirez y hector hurtado tienen que aprender a jugar al lado de morales, y tambien saber como marcar.

    y lo de los equipos visitantes que se cualgan del palo no es puro cuento. todos, hasta equipos que normalmente son equipos ofensivos como el junior, cuando llegan al atanasio se convierten en el once caldas 2004. 1 jugadores metidos dentro de las 18, prefieren hacer todo lo posible para sacar un punto, no importa si juegan el futbol mas feo del planeta, pero van con al intension de no perder.
    cuando el nacional va a jugar a otras canchas no se cualga del arco, pero del junior al pereira, cuando visitan el atanasio, se esconden como una avestruz. les da pavor tirarse al ataque porque saben que si tratan de jugar un futbol bonito/abierto, salen con la cola entre las patas.
     
  10. UnColombianoMas

    UnColombianoMas New Member

    Jun 20, 2005
    Miami, Florida
    Totalmente deacuerdo.....Por fin un man que sabe de lo que esta hablando!!!.... Hace meses estoy diciendo que Nacional debe jugar con 4 atras. sea un 4-4-2 o un 4-5-1 Con los jugadores que tenemos seria mejor un 4-5-1 con Hurtado haciendo de media punta y Aristi de 9. Yo no se como gente en este foro todavia dicen que a los carrileros de Nacional no se dejan ganar la espalda.
     
  11. Kiyero99

    Kiyero99 New Member

    Sep 2, 2005
    New Jersey
    Ustedes como que no vieron el segundo tiempo. Yo no vi al junior "guindadose de ningun palo". hasta los perdonamos, porque ortega se comio el tercero. La Presion era de ustedes porque estaban en casa. Peluffo hiso los cambios que tenia que hacer, y le funcionaron. El junior esta confirmando que el Atanasio es su segunda casa. les vamos hacer la vida imposible :D
    Reconoscan que el equipo esta jugando mal en la Mustang. Y lla eso lo confirmo el Cucuta. Si el Cucuta!
    me sorprende que ustedes tan sabios, no sabian que El nacional habia jugado un partido de alto nivel el jueves. El cansancio era algo inevitable. Yo sabia que en el segundo tiempo las cosas iban a ser diferentes. Sachi tenia que salir con los suplentes o mesclar. Como que Rambal estaba en la banca? Todos tienen la culpa menos el equipo?

    el mejor de la cancha= Chara
     
  12. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    nacional no es nada si no esta enchufado Moralito!

    eso se ve desde hace 4 meses, cuando el medio campo perdio el liderasgo en la cancha del chicho (no lo han reemplazado aun) pero hay esperanzas, Rambal esta en muy buen nivel y debe ser titular!

    que van a hacer si aristi no esta presente?:p
     
  13. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Es que se cae de su peso, Colombiano, el esquema funcionaria con 3 bolidos en defensa y con 2 volantes de primera linea que tuvieran piernas y pulmones y no subieran mucho, pero ninguna de las condiciones se da, y para rematar ya sea por indisciplina y/o fisico los laterales no vuelven...

    Pero lo que mas me causa gracia, que nunca aceptan que hay algo mal, particularmente en los costados, siempre hay una excusa...

    No, es que no son marcapuntas, son carrileros...
    No, es que es el fisico..
    No, es que jugaron dos partidos en una semana...

    O es una cosa, o es la otra, o el Sachi esta equivocado en el planteamiento, o los jugadores no dan para cubrir la posicion...

    Particularmente opino que si los laterales del Nacional son de lo mejor de Colombia, estamos graves...
     
  14. eulersmethod

    eulersmethod New Member

    Jul 23, 2005
    fort lauderdale, USA
    nadie aqui a dicho que el nacional este jugando bien, como los tenores dicen, el nacional esta jugando al 10% de lo que puede hacer. por algo nacional no a podido ganar en las ultimas 8 fechas del futbol colombiano.

    si antes del partido contra palmerias, nacional no a encontrado la formula para conformar un equipo solido en todas sus lineas, los chances de ganar la novena estrella , y pasar a la segunda ronda de la cl, seran remotos.

    el junior cuando esta en el atanasio, sale con el jueguito de quien hace el primer error. aguente, aguante, aguante, hasta que un defensa se equivoque o se encuentren con un mal rebote para meter gol. en el metropolitano el junior NO juega asi, lo hacen normalmente con un juego abierto y agresivo.


    :) no te preocupes por el nacional, que cuando se trata del oro negro vs Atletico Nacional, ya se sabe el resultado. los tenemos de hijitos.


    [​IMG]

    cuando ven la camisa verde, se ponen blancos.
     
  15. elpipeman

    elpipeman New Member

    Nov 11, 2005
    ENVIGADO
    Club:
    Atletico Nacional
    Nat'l Team:
    Colombia
    no solo en este foro pensamos mal del ringo"

    Irresponsabilidad de Amaya
    "Desde aquí con 26" de nieve el domingo después de presenciar el empate 2-2 de mi verde con el Junior. Me asaltan las dudas, alguna vez dije que "desde el desayuno se sabría lo que sería el almuerzo"; me mantengo en esa nota. No sé por qué la desconcentración del equipo, los altibajos, y lo que más me desconcierta es la irresponsabilidad de Amaya. Dejemos ya ese fútbol cicatero, de mala intención. Tenemos nómina para no recurrir a esto. Ojalá existiera un castigo disciplinario dentro del club para que se lo aplicaran a aquel que irresponsablemente dejara al equipo menguado.


    Respuesta. Correo editado por extensión. Con toda seguridad la expulsión infantil de Amaya tendrá su castigo interno.
     
  16. Pibe#10

    Pibe#10 Member

    May 1, 2003
    ArmeniA
    Nat'l Team:
    Colombia
    muy pata dura! y eso que estaban jugando contra Junior.
     
  17. minus

    minus Moderator
    Staff Member

    Jul 18, 2004
    Miami,FL
    Club:
    Junior Barranquilla
    Nat'l Team:
    Colombia
    Es que Junior si es su PAPA..... :p :cool:
     
  18. aizar

    aizar New Member

    Oct 8, 2004
    Bluetown, Texas
    Club:
    Nacional de Medellin
    Nat'l Team:
    Colombia
    Claro el Junior "siguio" contragolpeando el segundo tiempo porque ya iban ganando, y logicamente Nacional les dejo mas espacios, y por ello ese "aparente" dominio ofensivo del Junior. Pero los 11 seguian metidos en su terreno. Los tres defensas centrales del Nacional estuvieron parados en la mitad del campo casi todo el partido. El Cucuta le gano al Cali (campeon colombiano) 2-0 de visitante, asi que no tiene nada que ver ese comentario. Y yo estoy seguro que tu y mucha gente sabe que Nacional no esta jugando al 100%, porque si fuera asi, ni el Cucuta nos gana, ni el Junior nos empata. Nacional ha mejorado, pero falta. Si estamos de acuerdo en que Chara fue de los mejores, y Aristi tambien. Me causo curiosidad de que en la pagina del tiempo, ningun jugador del Junior, recibio mas de 6 puntos de calificacion y la mayoria recibieron 5. Pero alla el que se quiera engañar. ;)
     
  19. aizar

    aizar New Member

    Oct 8, 2004
    Bluetown, Texas
    Club:
    Nacional de Medellin
    Nat'l Team:
    Colombia
    Y Nacional en la Libertadores :D
     
  20. aizar

    aizar New Member

    Oct 8, 2004
    Bluetown, Texas
    Club:
    Nacional de Medellin
    Nat'l Team:
    Colombia
    Pues si, a ver si actua mas responsablemente. Porque para mi, cuando el man se dedica a jugar, lo ha hecho bien. Es mi opinion....
     
  21. aizar

    aizar New Member

    Oct 8, 2004
    Bluetown, Texas
    Club:
    Nacional de Medellin
    Nat'l Team:
    Colombia
    Quiza tienes razon. Lo que pasa es que el esquema esta bien, cuando la nomina esta completa. Es decir, ahora muchos titulares estan lesionados o en nivel bajo. Por eso no rinde el sistema. Te doy la razon en cuanto a que mientras se recupere el nivel, el Sachi use ese esquema de 4 defensas y dos 5's para reforzar.
     
  22. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Quien mas falta Aizar? De pronto no mire toda la nomina, pero faltan Passo y Zuñiga no mas que yo sepa..

    Passo es rapido pero no para cubrir los dos costados de la defensa, y Zuñiga tiene las mismas o peores mañas que Casañas (subir y no volver)....

    Chara y Ringo no son los inicialistas en el medio? Y si no es Marin es "90%Roja" Bedoya, no?

    Y en la sudamericana tenian la nomina completa y el America los volvio ropa de trabajo, explotando el mismo boquete....

    Entonces? Claro, cuando se juntan 6 o 7 al ataque la mueven sabrosisimo, pero cuando no meten los goles, es muy dificil cubrir la vulnerabilidad de la defensa...
     
  23. UnColombianoMas

    UnColombianoMas New Member

    Jun 20, 2005
    Miami, Florida
    No hay nada mas que agregar...Excelente analisis!! totalmente de acuerdo con la critica de Zuñiga, el hombre sube pero como que le da pereza bajar!!!

    Alguien vio el partido de Copa libertadores de ayer, entre el Paulista y Nacional de ecuador?? Les digo una cosa, ese man "picinero" Muñoz, esta volando, lastima que Nacional no lo trajo como refuerzo. Ahora esta jugando en ese equipo de la segunda division de Brazil. Los de Fox lo escogieron como uno de los mejores del partido. Mucha movilidad, exactamente lo que necesitaba Nacional..Que lastima
     
  24. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    leon dario es el motor de Paulista!

    buen nivel
     
  25. Diego Londoño

    Apr 4, 2000
    Medellín, Colombia
    A los ausentes falta agregar a Aldo Leao Ramírez, quien ya volvió a prácticas y puede llegar a ser el socio en la segunda línea de volantes pues el nivel de Hurtado nos es mejor. Passo no es rápido, es lento al igual que Mendoza (el que para mí es un excelente defensa a pesar de las críticas, con presencia física y duro de pasar), vera también es lento. creo que Nacional terminará jugando con 4 defensores. La formación en menos de un mes podría ser ésta:

    Saldarriaga (ojo con David Ospina- 17 años)

    Camilo Zúñiga
    Juan Carlos Mosquera
    Humberto Mendoza
    Gerardo Bedoya

    Felipe Chará
    José Amaya
    Andrés Casañas
    Aldo Leao Ramírez
    Hugo Morales

    Víctor Aristizábal

    Con otras posibilidades como poner un acompañante para Aristi o como incluir a Vladimir Marín como volante.
     

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