Eliminatorias a RUSIA 2018

Discussion in 'CONMEBOL' started by Gerlestat, Oct 5, 2015.

  1. guri

    guri Member+

    Apr 10, 2002
  2. posteador

    posteador Member+

    Dec 29, 2006
    Lincoln, UK
    Lol. First the lift on the Messi ban, then this shit. Embarrassing. Continente bananero que somos.
     
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  3. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    That is inaccurate and furthermore, has nothing to do with footy.

    I'll be happy to educate you on the topic. Free of charge, in fact.
     
  4. MetroChile

    MetroChile Member+

    Jan 13, 2001
    NJ; Valpo.
    Club:
    Santiago Wanderers
    Nat'l Team:
    Chile
    Se baja los pantalones el TAS por Argentina entonces?

    "The more things change...the more they stay the same".
     
  5. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    [​IMG]
    La tabla, de revocarse las sanciones. El gran perjudicado es Peru que queda practicamente eliminado. Chile pasaria de necesitar 5 o 6 puntos, a 7 u 8, o sea puntuar en casi todos los partidos que quedan.
     
  6. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
  7. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Pero Chile debería ser capaz de clasificar sin ganar los puntos en el escritorio, no?
     
  8. condor11

    condor11 Moderator
    Staff Member

    Apr 2, 2002
    New Zealand
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  9. condor11

    condor11 Moderator
    Staff Member

    Apr 2, 2002
    New Zealand
    Crees que lo que hizo Bolivia en hacer jugar a un jugador que no cumple requisitos fue correcto?
     
  10. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Responder pregunta con pregunta esta bien?

    Yo solo me pregunto si Chile es capaz de sacar los puntos que quedan en caso de que revocaran la sancion... Se pensaria que el bi-campeon de America le deberia bastar para clasificar.. aun sin los puntos de escritorio...
     
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  11. condor11

    condor11 Moderator
    Staff Member

    Apr 2, 2002
    New Zealand
    Chile es más que capaz

    Ahora responde mi pregunta
     
  12. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Las normas son claras, no? Aunque fuera un jugador del monton y/o poco o nada haya influido en el resultado, si las reglas dicen que no es valida su presencia, pues Chile usa los recursos legales para ganar lo que no gano en el terreno.
     
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  13. pepinointer

    pepinointer Member+

    Mar 12, 2007
    Santiago de Compostela
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Tambien la norma habla de que la denuncia sobre la irregularidad de la incripcion se debia presentar en determinado tiempo, y no al mes de jugarse.

    Se supone que no se devolverian los puntos a bolivia.

    Si todos son tan "justos" de defender las normas toca fijarse en todas....no solo en las que les convienen.

    Pienso que el gran beneficiado es Ecuador que depronto gana un respiro para jugar su duelo directo con chile

    Personalmente considero que Los 5 clasificados ya estan.
     
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  14. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Estamos de acuerdo que Chile hizo el reclamo fuera de plazo. Pero hay un dicho que dice " No hay peor gestion que la que no se hace" Ademas, el asunto de fondo, esque los boliviannos hicieron trampa, lisa y llanamente al poner al jugador Cabrera en ese partido. AUnque fueron solo 15 minutos que jugo, si tuvo influencia en el partido. Ese es el asunto. Un equipo hizo trampa y el resto sale a defenderlos, como si nada. De los argentinos no me extraña que defiendan la "trampa" si siempre han sido asi.
     
  15. pepinointer

    pepinointer Member+

    Mar 12, 2007
    Santiago de Compostela
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Pienso que los equipos no defienden a Bolivia. Estan en desacuerdo que Chile y Peru se beneficien cuando hicieron inobservancia de una norma procesal.....Estan defendiendo sus intereses, no los de Bolivia. Dudo que Peru o Chile no hubieran hecho lo mismo, si por ejemplo los beneficiados fueran Argentina y Ecuador.

    Al final si el tas no devuelve los puntos a Bolivia, seguramente es a raiz que las reclamaciones de los intervenientes estaban mas enfocados en señalar la demanda extemporanea que presentaron las federaciones. Se castiga al que incumple con la norma y a la vez no se compensa al que tampoco hizo observancia estricta de las normas.



    No siempre que un tercero interviene en un litigio es para defender a la parte demandado. El hecho que intervenga se legitima por sus intereses en asunto. En muchos casos en demandas de embargo o temas de liquidaciones ........se llaman a terceros que son acreedores del demandado ya que cualquier detrimiento tambien les afectaria.

    El tema es de puntos.....yo personalmente no lo veo como un oda a la injusticia.


    Obviamente el hecho que argentina estuviera liderando el asunto, influyo muchisimo.
     
  16. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Si Bolivia le hubiera sacado un empate a COlombia con Cabrera en la cancha?
    QUe habria hecho la federacion colombiana? Habria reclamado, no? Y con justo derecho. A mi lo que me da miedo esque el TAs le devuelva los puntos a Bolivia. Y eso se prestaria para una chacota. CUalquier sancion de la FIFA voy al TAS, se revierte y listo. Crearia un precedente nefasto.
     
  17. pepinointer

    pepinointer Member+

    Mar 12, 2007
    Santiago de Compostela
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Si, de ninguna manera se juzga el accionar de Chile y de Peru, pero tampoco se puede ignorar la extemporaniedad de la acción y la inobservancia a las formalidades que construyen el marco legal, especialmente cuando hay terceros que son afectados despues de meses . (expectativas legitimas)

    Todo indica que a Bolivia no le devolverian los puntos segun las noticias filtradas. Si lo que en verdad te importa es la "justicia".


    Se debe dejar claro que las Federaciones defienden sus propios intereses. Si ven que Chile y Peru obtienen puntos sin seguir la norma establecida, tienen derecho a utilizar recursos judiciales para que tampoco a ellos se les recompense por la violación de reglamento de Bolivia.
     
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  18. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Falso, no fueron solo 15 mintos los que jugó.

    En realidad fueron casi 25 minutos (la cuarta parte de todo el partido, lo que no es menor), pues ese partido tuvo casi 10 minutos de descuentos adicionados, por el constante teatro por parte de los jugadores bolivianos y del paraguayo, haciendo tiempo por no jugar, donde al menor contacto, se tiraban al suelo como si los hubiera arrollado un tren.
     
  19. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Me imagino que tu nunca habias visto un partido de futbol antes de ese juego.

     
  20. Ohiginiano

    Ohiginiano Member+

    Jul 16, 2007
    El Teniente Stadium
    Club:
    O Higgins Rancagua
    Bueno, da lo mismo la cantidad exacta de minutos que haya jugado. El asunto esque tuvo participacion e ingerencia en el partido y en el resultado. Igual que contra Peru.
     
  21. Rickdog

    Rickdog Member+

    Jun 16, 2010
    Santiago, Chile
    Club:
    CD Colo Colo
    Nat'l Team:
    Chile
    Muchas veces, y no es que esté tan mal que se haga un poco de teatro (casi todos lo hacen).

    Lo que está muy mal, es cuando se pasa al punto de la exageración, donde lo que más se ve es teatro, y poco o nada de juego propiamente tal.

    En el caso de ese partido, originalmente se dieron 5 minutos de descuento, pero en una jugada, el arquero de ellos se tiró al suelo y se tomó entre 3 y 4 minutos (lo que ya era exageración), razón por lo cual el tiempo de alargue debió extenderse casi 10 minutos para compensar ese tiempo perdido. Y a tener en cuenta que la del arquero, no fue la única "revolcada" simulada durante el alargue, pues también hubo otra, de otro de sus jugadores. Como el arbitro a esa altura ya le había mostrado amarilla durante el tiempo normal al aquero, simplemente no quiso mostrarle la segunda amarilla por la misma causal, y le perdonó la vida (en general en ese partido, el arbitro casi no mostró tarjetas, siendo que varios jugadores se la tenían merecida, de ambos equipos).

    En Europa, si un jugador hace eso mismo, los arbitros sin asco lo expulsan, pero como acá los arbitros son mentalmente débiles, no hacen lo que tienen que hacer, cuando corresponde hacerlo, y para que estamos con cosas, los arbitros brasileños en este sentido, son los peores, pues con ellos lo que menos puede esperarse es que sean consecuentes, a veces hacen y en otras no hacen nada.

    De hecho contra Chile, tuvo 4 intervenciones directas como último hombre de la defensa boliviana, en el tiempo que estuvo : despejó 2 veces la pelota cuando Vidal se perfilaba dentro del area de ellos; una vez se la quitó a Alexis y luego despejó; y en un centro al medio del area boliviana, le ganó en el salto a Pinilla (cuando no había nadie más, ni cerca) y despejó de cabeza. Además, al igual que todo el resto del plantel boliviano, cada vez que uno de ellos se tiraba al suelo para hacer teatro, participaba en el tumulto que se formaba, ya sea para atender al compañero o para distraer al arbitro y ganar tiempo.
     
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  22. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Estoy seguro de que muchos hinchas colombianos tambien reaccionarian de una manera visceral y hasta se irian contra el arbitro, Cabrera, Conmebol, FIFA, TAS, etc, de manera directa y personal. De nuestra federacion, no se que esperar, yo diria que posiblemente se hubieran dormido en el reclamo y lo habrian presentado hasta mas tarde que la contraparte chilena.

    Seria muy triste que la justificacion de Chile, de no clasificarse a Rusia, fuera la incidencia de un jugador de poca monta, que realmente nunca represento a Paraguay en partidos de competencia. Seria muy triste que la justificacion para no clasificar de conmebol, es que conmebol ha actuado como conmebol, Bolivia actuo como equipo de conmebol y los arbitros como arbitros de conmebol. De pronto seria mejor ver solo hacer teatro a Sergio Busquets o a Neymar.
     
  23. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Chile podria perder mas que los puntos de escritorio...

    http://www.univision.com/deportes/f...chile-fuera-de-las-eliminatorias-a-rusia-2018

    Las alarmas se encendieron al interior de la federación chilena luego que el Tribunal de Defensa de la Libre Competencia de la República de Chile le ordenara aceptar la inscripción del Barnechea. A través de una resolución el Tribunal le prohibió además a la ANFP cobrarle cualquier monto de inscripción al Barnechea.

    El problema para la selección chilena surge debido a que los estatutos de la FIFA prohiben a organismos gubernamentales a intervenir en problemas relacionados del fútbol.

    "La FIFA ante este incumplimiento tiene que emitir un pronunciamiento a convenir a la ANFP a que solucione esto, brindándole al club la necesidad que abandone esta línea y adecuarse a la resolución de los tribunales internos, y en caso de desacato la desafiliación del club", señala la misma fuente a Emol.com. "Si la ANFP no aplica la media sancionatoria de indicarle al club que termine con este actuar o no concluye con una norma punitiva como la desafiliación, la ANFP se puede ver expuesta a ser excluida de las competencias internacionales. Es decir, podríamos quedarnos sin el partido contra Paraguay y por ende el Mundial".
     
  24. pepinointer

    pepinointer Member+

    Mar 12, 2007
    Santiago de Compostela
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Pienso que esto no va a prosperar me acuerdo, de un caso similar en portugal....al final el equipo desisitio.


    Leo que el Barnechea es el campeon de la categoria.
     
  25. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
    Club:
    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Creo que hubo otro caso parecido y FIFA en eso si ha sido consistente. A la FIFA no se la toca ni con el sobre de una acción legal...
     

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