Regionalismo Colombiano, cada dia mas alarmante

Discussion in 'Colombia' started by Bermele, Oct 4, 2006.

  1. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Ja Ja Ja... Informatico???? que es eso? un insulto?

    Te aclaro algo, yo se de informatica por que por x o y motivo me cambie de premedicina a esa carrera. En realidad no me gusta mucho lo que hago y por eso sigo estudiando buscando alguna otra cosa que me llene y si no de igual forma me gusta estudiad y estudiar y estudiar e investigar, y mientras haya dinero para estudiar nunca voy a parar.
     
  2. Diego Londoño

    Apr 4, 2000
    Medellín, Colombia
    No he podido explicarlo mejor que vos. Sólo aclararía (y bien puedes revisar a lo largo de mis posts) que nunca he dicho "no me identifico con Colombia". :D
     
  3. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Diego, ya lei todo.

    Amas o no a Antioquia?
    A)SI
    B)NO, soy parte del universo y el universo de mi... creo en el string theory y otras cosas que se dicen en la fisica cuantica sobre la realidad que percivimos y las meditacione de descartes.

    C) Otra respuesta de politico o futbolista al que entrevistan y no sabe que le preguntaron y termina respondiendo un retagila que no tiene que ver con la pregunta y el periodista finje que el entrevistado dio un gran respuesta.
     
  4. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Yo recuerdo una vez que yo atacaba y atacaba a Maturana. Y todo el foro me atacaba a mi. Hasta que alguien dio unos argumentos muy validos y aunque podia haberme sostenido en mi posicion al tema. Fui lo suficientemente maduro para aceptar que los demas tenian la razon y no tiene nada de malo en dar el brazo a torcer.
     
  5. Diego Londoño

    Apr 4, 2000
    Medellín, Colombia
    ¡jajajajaja! Te felicito por la forma tan creativa en que planteas tu inquietud. Y hablo en serio:)

    Soy antioqueño de nacimiento, condicionado por el entorno en que me crié, con visión excéntrica del mundo (lo admito y me fascina ser distinto, y sé que el mundo sería un caos si todos pensaran como yo). Quiero a Antioquia, a Colombia, sin ninguna pasión enceguecedora del resto de países (a lo que también aprecio, incluso en la diferencia) ¿decime en qué momento dije lo contrario? Hay un autor que coincide con mi idea y se llama Néstor García Canclini. Si de pronto te interesa la lectura y empaparte del tema puedes leer: Culturas híbridas. Estrategias para entrar y salir de la modernidad.
    CNCA/ Grijalbo, Los Noventa, México, 1991.


    Ah, y creo necesaria otra claridad porque si callo estaría otorgando. No tengo que llamar a nadie a que apoye mi idea, soy lo suficientemente estructurado y maduro como para hablar solito.
    efernandez: discutí varios años con Chilenoo y nunca usé algo tan vil como llamar a alguien para que me "ayude". Si Roldán escribió es porque estuvo de acuerdo con mi idea, no tienes que decir que los de la UPB somos unos estúpidos. Y si crees que necesito llamar a alguien para defenderme de tus ataques (cero argumentos, sólo pasiones sin argumentos) estás en tu derecho. Y como soy un hombre de palabra y prometí no responder insultos, me excuso pero no podía quedarme callado porque sentí ofendida mi dignidad.
     
  6. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    ja ja ja ja ja..... osea C! No mentiras, bacano. Yo no te estoy juzgando ni diciendo que tu pensar esta malo, disculpa si en algun momento mi escritura te lo hizo ver asi en algun momento.

    Creo que entiendo tu posicion ya que cuando era mas joven, osea entre 11 y 19, siempre dije que era ateo, pero trataba de no hablar del tema nunca por la reaccion de la genta y como cuestionan sin verdaderos argumentos. Imaginese uno en la casa de la abuela a los 13 anhos, enfrentando a 8 senhores/senhoras preguntando que coooomo asi que usted no creeee en Dios?, y ahi intentar hacerles entender por que no, y ellos intentando hacerme creer.

    Siempre habia dicho esto. "uno cree, o no cree y punto". En este caso seria, "uno es, o no es y ya". Muy pocas veces huvieron personas que sintieron curiosidad por mi pensar y me cuestionaron de manera respetuosa sin decirme que mi pensar era incorrecto y eso se los agradesco, por que en colombia (al menos en mi epoca) era dificil encontrar a alguien que no te atacara por no creer en dios y te viera como un hijo del diablo y que habias perdido el reino de los cielos... peeeeero podia salvarme.

    Luego vino la universidad, y en colombia todo el mundo ha visto filosofia, y me sentia incomodo al no poder opinar en este tema. Entonces Hadexxx, como en quinto semestre, decidio tomar filosofia (Core Questions in Philosophy). ja ja ja... excelente curso basado en la valides de los argumentos (logica) y hoy Hadexxx es un humilde Agnostico que dice "todo es posible"

    Cuidado cuando le digo a alguien que no he hecho la primera comunion... Queeeeeeeeeeeeeeeeeeee???????????? eso sale toda la familia y como asiiiiiii????? No ha hecho la primera comunion... ja ja ja ja y uno por dentro.. "ahhhhh aqui va la conversacion que nunca termina e intento finalizar de cualquier modo"

    En fin. Diego no es Regionalista, otros SI y punto.
     
  7. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Diego, gracias por la recomendacion de los libros, si algun dia tengo tiempo los tomare en cuenta, si me gusta la lectura. Cuando no trabajaba como ahora, lo hacia. Hoy no tengo tiempo ni para banharme :eek: .
     
  8. Pibe#10

    Pibe#10 Member

    May 1, 2003
    ArmeniA
    Nat'l Team:
    Colombia
    lo que digo es, yo vivo contento como vivo, espero que vos igual, y si vivis contento pues yo tambien estoy contento.....se entiende :confused: :D
     
  9. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
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    Millonarios Bogota
    Nat'l Team:
    Colombia
    Interesante Hadexx, mi experiencia al respecto es un poco parecida.... Estudiante de la mejor fabrica de ateos, un colegio religioso, menos mal los curas nunca me invitaron a sus fiestas...:eek:

    Hoy por hoy mis vivencias me han llevado a ser agnostico como Hadexx, a dudar mucho de las religiones, pero respeto diferentes puntos de vista y evito discusiones profundas al respecto. Eso si, me saca mucho la piedra la gente que trata de imponer sus puntos de vista, no hay nada como una discusion sana, que se acalora, pero al final del dia todos seguimos siendo amigos...

    Y aunque no creas mucho en los ritos catolicos, mi consejo humilde es que hagas la comunion y te confirmes, asi te toque morderte un codo. Despues dadas las convenciones sociales de la sociedad colombiana y de nuestras mujeres de pronto te toca a las carreras...
     
  10. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Ja Ja Ja, no creas que no he pensado en hacer la comunion y confirmacion, por esos motivos, pero al menos de que tenga planeado casarme por la iglesia y eso por que ella lo quiera haria 2 ritos creados por una institucion en la que no creo y me parece muy sucia.
     
  11. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
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    Colombia

    Yo tampoco creo, como te dije fui educado en la mejor fabrica de ateos, pero la ceremonia la vamos a hacer por lo que significa para ella y para nuestras familias... Total si uno no quiere vivir con alguien no hay poder en esta Tierra que te vaya a obligar...
     
  12. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    ese eras vos?, suena como una reconciliacion de dapip con la realidad!

    ya se me olvido esa polemica...dale un bump a ese thread para acordarnos
     
  13. Siempreconlamecha

    Apr 4, 2005
    No es insulto, ninguna carrera es mejor que otra. Yo tengo mis razones por estar en mi carrera y otros la tendran para la de ellos. Si todos quisieramos hacer lo mismo el mundo se acabaria. Fue mas una reaccion a tu pretender de saber mas de algo que yo.
    Te cuento que mis 4 meses en Cali este anho no fueron nadamas para ver al america, los que me pagaban y me dieron el tiquete fue para que yo estudiara la malaria en Colombia. busca la organizacion CIDEIM si quieres ver donde estava.
    Patarroyo (no Patarrollo) saco una vacuna que no sirve porque solo cubre una minima cantidad de las infinitas cepas que existen de plasmodium (especie del parasito de malaria). Y lo endiosaron en Colombia por esto ya que ningun cientifico Colombiano alguna ves habia logrado algo significante. Sin embargo, ya el mundo cientifico a dejado a Patarroyo atras. Me gustaria que lograra algo, pero en Colombia no se puede competir en la biomedicina con los paises del 'primer mundo'.
     
  14. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
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    Colombia
    Un amigo mio, mas o menos involucrado con el asunto, dice que ese es el argumento de los detractores, pero los que estan a favor de el dicen que cubre las cepas mas comunes en paises subdesarrollados, pero como la malaria es un mal de paises pobres, pues ahi no hay negocio para las farmaceuticas y cuestionan sus logros....

    Esa segunda teoria me suena, me suena entre otras razones por ejemplos como los que nombre a continuacion... Hace poco al gobierno de Sudafrica casi se le viene el mundo encima cuando propusieron sacar genericos para los tratamientos para el AIDS, porque acababa con el negocio de las farmaceuticas.... En USA no dejan importar medicinas mas economicas de Canada, porque las farmaceuticas ponen el grito en el cielo ante la FDA (son las mismas medicinas, hechas por las mismas fabricas, pero en Canada la medicina si es social)....
     
  15. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    aca en tejas estan todos hablando del producto generico de farmacia que llegara en Noviembre via wal Mart, dicen que fue todo un exito en central Florida. Entiendo que es tan costoso en USA que hay negocios que llevan gente de la tercera edad en charters a canada, solo a comprar sus raciones medicas de 3 a 4 meses!

    Cosco parece tener el producto genrico tambien, ojala este sea un paso competitivo para que las grandes empresas socializen un poco su codizado producto. (nos fuimos por las ramas en el tema de ayer, pero esta bien)
     
  16. Siempreconlamecha

    Apr 4, 2005
    No es por las farmas, si la vacuna sirviera seria usada y no lo es. El mundo tiene suficientes personas inteligentes que si ven evidencia que algo soluciona un gran problema lo ejecutan.

    La razon que drogas son mas baratas en Canada es por las propagandas. Mientras en USA las farmas tienen que invertir millonadas en propaganda de sus productos, en Canada es ilegal hacer propaganda de drogas. Esto se traduce a las drogas ser mas baratas en Canada. Si dejaran llevar drogas de Canada a USA subirian los precios de drogas en Canada para cubrir la perdida... no tiene que ver nada con lo social.
     
  17. Siempreconlamecha

    Apr 4, 2005
    Falta ver que drogas van a poder producir, los patents sobre las mejores drogas son muy fuertes. Pero no hay otra manera, porque si la ganancia se pierde se desaparecen las farmas...
     
  18. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
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    Colombia
    Tenes inversion en acciones o haces lobby para las farmas?

    Junto con las petroleras son las empresas mas rentables del mundo. Van a donde producir sea mas barato, blindan sus patentes, crean leyes para que a los gobiernos y hospitales les sea virtualmente imposible negociar el precio, hacen estudios de dudosa calidad sobre usos alternos para abrir mas mercados, hacen lobby para que no dejen entrar genericos y no le venden a los que no tienen con que pagar....

    Claro, es un negocio, pero por simple conciencia social deberian hacer mas por los sitios donde mas se necesitan drogas baratas y genericas, es decir, los gobiernos deberian presionarlos, peeeero ahi es donde la corrupcion y el lobby entran a jugar...

    Bajo el modelo canadiense, las medicina es social, es decir nadie puede hacer mas que una utilidad decente y el gobierno regula todas las fases del negocio: Precios de la consulta, honorarios del personal, precios de las medicinas, etc, porque al final todos los ciudadanos aportan a un solo pool y el gobierno paga en condiciones justas para todos...

    En el modelo de USA y que estan tratando de imponer a nivel mundial, supuestamente deja al mercado autoregularse, pero en la teoria economica nunca se contempla el lobby, el cual es la imperfeccion mas grande, porque favorece a un grupo a costa del otro. En este caso las farmaceuticas y empresas de salud han logrado libertad de precios y permiso para hacer publicidad (para que el publico pida mas medicina) a costa de pacientes y profesionales de la salud.

    Los costos de la medicina poco tienen que ver porque tanto las de Canada como las de USA se importan de Irlanda y Malasia donde se les han dado concesiones a estas multinacionales. Y cuando alguien trata de romper el oligopolio, como los viejitos que van en tour a Canada a comprar sus drogas, a esos si los amenazan con todo el peso de la ley...

    Resultado: USA gasta mas dinero per capita que cualquier pais del mundo en salud, con el porcentaje mas alto de personas sin cubrimiento en los paises desarrollados. Mientras tanto farmaceuticas, hospitales y demas funcionan como empresas sin fin social generando cada vez mas utilidades.
     
  19. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005

    Eso es cierto, y tienes toda la razon, segun lo que recuerdo en el proyecto de bioinformatica la vacuna de patarroyo era efectiva en un 17 porciento de la cepas. De cero a nada y ser el unico que lo ha hecho en el mundo y aparte de saber que tan complicado es esto... para mi es un logro increible y el primer paso para una vacuna mas efectiva. Por eso el proyecto este se enfocaba en el mejoramiento de la vacuna. Y como en cali no hay la tecnologia y si el potencial entonces se trajeron a Socrates para que trabaje con los equipos y en los laboratorios de aca de la U.
     
  20. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    Mira Ve, como mandado a pedir. Aqui se menciona a Socrates Herrera. Esto salio el sabado 21 de octubre en El Pais

    Arranca investigación contra la malaria



    Centro Internacional de Vacunas convoca a personas voluntarias dispuestas a participar en los ensayos clínicos.

    El Centro Internacional de Vacunas y el Instituto de Inmunología de la Universidad del Valle adelantará la segunda fase de una investigación que consiste en reproducir el ciclo del parásito plasmodium vivax, una de las cuatro especies que infecta de malaria a los humanos, para analizarlos en condiciones controladas clínicamente.

    Esto con el objetivo de encontrar una vacuna que prevenga esta enfermedad que produce cada año 500 millones de enfermos en el mundo.

    “En este momento nos proponemos desarrollar un modelo seguro y confiable de infección con parásitos viables de plasmodium vivax, que nos permite evaluar futuras vacunas”, expresó la bacterióloga Myriam Arévalo, miembro del Centro Internacional de Vacunas.

    En el 2004 y bajo la dirección del científico Sócrates Herrera se experimentó con 128 personas, de las cuales 18 se dejaron infectar con el zancudo anopheles. Con el grupo restante, se pudo demostrar que las sustancias aplicadas como vacuna no son tóxicas y producen grandes niveles de defensa contra la enfermedad.

    Los voluntarios, hombres y mujeres, interesados en contribuir en esta investigación científica deberán estar sanos y tener entre 18 y 45 años. El Centro Internacional de Vacunas les ofrecerá atención médica permanente y pruebas de laboratorio antes y después de la investigación.

    Quienes deseen conocer más información sobre este proyecto puede llamar a los teléfonos 5583937, Extensiones 102 y 103. También, pueden enviar un correo electrónico a eparra@inmuno.org o eclinico@inmuno.org. La dirección del Centro es Carrera 35 No 4A-53.
     
  21. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    salio de una region triunfadora! aprendio, vio, escribio y gano!

    La escritora colombiana Gloria Cecilia Díaz fue declarada ganadora del Premio Iberoamericano de Literatura Infantil y Juvenil, el cual está dotado de 30.000 dólares, informó el lunes la editorial Ediciones SM, promotora del certamen.


    Díaz, de 55 años, fue premiada en la segunda edición de este concurso, "por mostrar una trayectoria sostenida coherente y en ascenso, y por haber concretado obras valiosas en lo estético y humano", según el dictamen del jurado, que se decantó por la colombiana por unanimidad.
     
  22. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
  23. hadexxx

    hadexxx Moderator
    Staff Member

    May 3, 2005
    yo me meti hace como 2 semanas, no soy paisa pero me llaman la atencion estas paginas. En realidad la pagina me parecio que escacea algo de contenido para la propaganda que le han hecho... Bueno, parece ser nueva, vamos a ver si se vuelve mas interesante con el tiempo. Ojala les vaya bien.
     
  24. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    yo la encontre en un comercial de tv durante el reinado nacional en cartagena, es patrocinada por la alcaldia de Medellin

    Hecho que me parecio muy interesante, quien iva a pensar hace 10 temporadas o mas que les podiamos interesar en el exterior!

    el caso es que le conte a un par de amigas y dicen que el portal esta hace mas de un año en circulacion. Las otras ciudades tienen algo parecido?
     
  25. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    hay que tener este tema listo, para actualizarlo el dia de los inocentes.
     

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