Politics....[NSR]

Discussion in 'Colombia' started by minus, Jul 1, 2008.

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  1. JPAcolombia9

    JPAcolombia9 Member

    Oct 27, 2006
    sorry, im not big on if, coulds or woulds if u know what I mean. eliminating the big boys would help significantly yes. how do you expect to spend and implement social hand outs if theres money that needs to be spent to fuel a war? im only favoring "machos" because the fight is not over.... your essentially hoping for something thats supposed to be considered only until after we have overcome what you know what we have to overcome, in a physical/psychological sense and that is a revolutionary ideology in the guise of a terrorist group. its not like this is on a foreign land or our back yard, its in our very house. u guys bitch about uribe doing sketch shit under the table, atleast hes got the enemy on its heels almost to the point of full retreat. name me one of your heroes that has been able to achieve that to date in colombia?

    is it just me or has diplomacy with armed groups failed miserably in Colombia? am i just making shit up as i go?
     
  2. FLFootballFan

    FLFootballFan Member

    Apr 18, 2007
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    Colombia
    Good job. There's a unmistaken incompability with several of our neighbors that are constantly trying to deestabilize our country.....By no means this means that the solution is to go to war, but one must be in a position of strength to hold its position and advance what we consider our just cause. In the realm of security, Colombia advanced more than any other president in the last 40 years........There's a lot more work that needs to be done, but the starting point must be maintaining and improving the security situation and devise programs that allow people to slowly crawl out of poverty Little by little...the belief that peace is desirable is rarely enough to achieve it as one president would say.
     
  3. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
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    sighhh....

    First of all, when I mentioned Merkel and Bachellette was in the context of "sea varon" y "tiene guevos". My question was simple, do they have what it takes to be good leaders, or lacking a stick and two balls disqualify them as leaders? I was questioning Uribe's macho stance more than anything, but off course I think that he has little to show after almost 8 years in power.

    Secondly, if I remember correctly, he offered to finish the guerrilla by the end of his first term but then he proposed a constitutional reform to have a second period and finish the war on FARC. Weren't eight years enough to put all his programs to work? Besides (supposedly) having the guerrillas on the run what has this government accomplished?


    I think that most of the world will show more respect for Colombia if besides holding our own agains the clowns next door we were able to provide some better conditions for our own countrymen. I would say that is nothing new, that it's been that way for over 60 or 70 years, but don't you think that it is time that Colombia stepped out of the shadows of mediocre governments that only rule for the powerful and in the process abuse their power and makes their citizens undergo hardships and all types of violence and crime? Show me Uribe's ideals beside war and neoliberal policies, because we can only see Corruption, Murders, Lies and Deception.


    Doubtful. He regained control of the territory, granted. But the people (meaning the working people) is not going back to their lands, among other things because legally they're no longer theirs, but belong to former paramilitaries and politicians. Other than that the country is experiencing a wild west type of atmosphere where everything goes and the strongest (meaning the most corrupt and politically connected) prevail. Furthermore, with the displacement of peasants (4 million and counting) plus the ongoing war between urban cartels and the inability of police to crack down the gang crime, now it is unsafer to be in the cities than in the countryside.

    I do not understand why we have to FIRST improve our security (wasn't eight years enough?) and THEN start with programs that allow people to CRAWL away from poverty? Shouldn't there be a comprehensive approach in which the gains in security are accompanied with better conditions for the regular joe? As a matter of fact, it seems that this government's policies go against the regular joe (labor reform, health reform, unemployment, privatization, taxcuts for corporations) and that the only "help" comes in form of handouts (more like alms) from government in the form of consejos comunales and familias in accion (Of course you can always get an extre 100.000 pesos working as informant).

    All this said, I think that, as the definition goes, it is insane to elect the same people for another round and expect different results.
     
  4. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
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    Colombia
    Sin Uribe, habra futuro (para el uribismo)?

    http://comunidades.semana.com/wf_InfoNoticia.aspx?IdNoticia=4278


    Simplemente Uribe es el uribismo, por simple lógica, sin él no funciona. Porque el uribismo, en lo único que tenía que ser fiel y audaz mostró su torpeza. El referendo que era lo que no estaba en manos de él, fue un adefesio jurídico. Hasta pena deberían sentir por presentar tal mamarracho antes la Corte. ¿Cómo queda el conocimiento jurídico y constitucional de los congresistas que votaron por él?
    El uribismo se viene abajo y la inquietud de la gente ahora es a quien Uribe le da su guiño. ¿Andrés Felipe Arias, Juan Manuel Santos o ese tal Rodrigo Rivera?

    Rodrigo who?

    Andrés Felipe Arias
    Parece un ser bipolar. Porque por querer ser Uribe se olvida del mismo. Arias no debe saber quién es. No sería raro que mientras Uribe fuera al baño, Arias se sentara en la silla del presidente y jugara a serlo.

    Juan Manuel Santos
    Santos fue la cabeza visible de los dos golpes más duros dados a las Farc en la historia. Pero también sobre sus hombros pesan los falsos positivos, problemas diplomáticos con Venezuela y Ecuador.
    Al igual que Arias, Santos nunca se ha sometido a una elección popular. Sus puestos obedecen mas a una tradición familiar y las influencias que tiene (diario El Tiempo).

    Sobre la espalda de Santos pesa la prostitución política. Viene de liberales. Él mismo milito en el partido Liberal, fue ministro de Pastrana y se le acusa de tener que ver con la quiebra de la salud. Y por último fundó el glorioso partido de la U, que ha sido nido de paramilitares, que no tiene ideología alguna. Se llama así mismo el partido social, pero está lleno de conservadores, que lo único social que les interesa, es la página del periódico o de la revista.

    Interesante columna, sobre todo porque el autor se declara uribista.
     
  5. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
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    No les dije? Van a tener seis meses para buscarle el quiebre al fallo de la corte, por un lado o por otro..

    http://www.semana.com/noticias-politica/uribe-puede-formula-vicepresidencial-santos/135764.aspx


    En entrevista con Semana.com Barreras explicó: “la Corte Constitucional le prohibió al Presidente Uribe (con el fallo de la semana pasada) ser una vez más Presidente, pero no existe ninguna limitación legal ni constitucional para que pueda ser fórmula vicepresidencial”.

    Para el candidato al Senado, “de esta manera le haríamos un homenaje al Presidente y además aseguraríamos la elección de Juan Manuel Santos en primera vuelta”, dijo.

    La propuesta causó revuelo entre los expertos constitucionales. Varios de ellos consultados por Semana.com aducen que Uribe no puede ser fórmula vicepresidencial de ningún candidato.

    El argumento con el que Barreras defiende su propuesta, que no se la ha presentado oficialmente ni a Uribe ni a Santos, es que la Constitución no establece que una de las inhabilidades del Vicepresidente sea el haber sido Presidente.

    Para el experto en derecho constitucional Juan Carlos Lancheros, el fallo con el cual la Corte Constitucional declaró inexequible el referendo reeleccionista dejó en claro que “no se puede violar el espíritu de la Constitución con el argumento de que se está cumpliendo”.

    Lo que pretende Barreras es que se Uribe se inscriba por la puerta de atrás, para que cuando Juan Manuel Santos se baje del poder, él pueda ser Presidente. La Corte dijo que Uribe no podía ser Presidente para otro período”, dijo Lancheros. En su criterio, desde el punto de vista legal la propuesta es inviable.
     
  6. FLFootballFan

    FLFootballFan Member

    Apr 18, 2007
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    The point is, we all want to provide solutions and we all want things to improve. The question is improve into what and how to make sure things don't go as they've gone for the last 5 or so decades.......
     
  7. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
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    As I said before: He regained control of the territory, but for whom? Are you sure that the 4 million forcibly displaced people feel more secure now? Why haven’t they returned to their lands? Among other things because their not theirs anymore.


    It is a complex situation, but for starters at least make the usurpers pay the fair market value for the lands. Other than that, precisely, you have to punish corruption instead of promote it at every single level of government and through his policy of handouts conveniently managed by politicians. Finally by providing the tools needed for people to become independent and have an opportunity to achieve a decent living standard, i.e. infrastructure, education and security.

    Uribe IS responsible, starting since he was governor of Antioquia and created the Convivir that fueled the paramilitary and allowed the landlords to displace the peasants. Now as president of the Colombian people he is also responsible of the displaced welfare. As they say, first rule of management, everything is your fault.




    Your perception is that security is the central issue. As with guerrillas, security is a result, a symptom, that's my thinking. A fair system with opportunity for everyone and employment will really cut into violence. If people make enough money from cultivating the fields with legal crops there’s less incentive to cultivate illegal crops or join the armed groups. As simple as that.


    First, Uribe did nothing to cultivate that environment. His government is anchored in corruption and hand-outs. Secondly, the same as with the legal crops, if you can make more money working, why should you care about welfare? There would be a percentage of people trying to milk the system, as here in the US, but if you can make $100k, why should you try to get foodstamps and $12k from government?


    As said before, govern for the people not for the corporations. Security yes, but along with education, infrastructure, justice and opportunity. Unless the system provides a fair chance for everyone and a set of rules that are abide for (at least partially), is only a matter of time before we degenerate into chaos.



    So, again… What did they get right ?

    Well, at least we agree that the last decade was not that different from the previous 5 or 6....;)
     
  8. pipevasquez

    pipevasquez Member+

    Sep 8, 2007
    Bogotá City
    Se me hace curioso que algunos celebren otros no tanto la decisiòn de la corte.
    Sabiendo que en 2 años por mucho, van a estar criticando y pidiendo la cabeza del presidente de turno.

    Ojo no soy Uribiste todo lo contrario no confundi, lo que digo, es que la gente piensa en el presente y no se le ocurre el futuro, y que las cosas van a seguir iguales o peores.
     
  9. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    por que no dejamos que la gente decida en las urnas- eso responderia tus preguntas
    o esperas que con tanta especulacion y odio, la muerte de ese sector, le de vida al glorioso partido Liberal y/o al Conservador?
     
  10. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
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    Como te gustan las mayorias, no? Acuerdate, la mayoria de la gente pensaba que la tierra era plana y el centro del universo....

    Odio? Sector? Si sencillamente estoy reclamando que hagan lo que dizque se comprometieron a hacer (gobernar) y como nos lo ha confirmado el tranfuguismo politico y la declaracion de FLfottiefan, la misma vaina de las ultimas cinco decadas o mas...

    Precisamente lo que se necesita es un cambio de los politicos tradicionales, y Uribe es precisamente de lo peor que han dado los tradicionales, desde que lo nombraron en la aeronautica como Liberal...
     
  11. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    esas maravillas Utopicas son quimeras en la politica latino americana. Desafortunadamente


    de los precandidatos en carrera me gustaria ver el que mas se acerca a tu perfecionista modelo economico-social que propones?
     
  12. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
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    Colombia


    O uno puede ser conformista y decir, ay como eso es lo que hay, pues nos tocara aguantarnos.....

    Mockus por sus ideas y porque entiende el papel de la educacion y el cambio... Peñaloza por su ejecucion... Yo creo que mi voto va por los 3 tenores (a no ser que gane Lucho)
     
  13. hanzellmo

    hanzellmo Member

    Feb 25, 2007
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    Colombia
    vea pues, mi voto va para ellos también a no ser que gane Peñaloza, me gusta como parte del equipo pero no como cabeza.
     
  14. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
    South Florida
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    Millonarios Bogota
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    Colombia
    Jajajajaja, esta noticia esta rebuena .......:p

    http://www.elespectador.com/noticia...a-confirma-andres-felipe-arias-no-podra-votar

    [​IMG]


    Y como siempre, buscando la "excepcion", es decir la ley es pa' los de ruana:...

     
  15. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    Re: Politics....[NSR] propaganda politica no pagada....uno de 3 intereses nacionales

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=HPl9WAKquUc"]YouTube- POR QUÉ QUIERO SER PRESIDENTA - Noemí Sanín Presidente[/ame]
     
  16. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
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    Lo que dice sonaria mas bonito si no hubiera sido una trapecista con embajadas en los 3 anteriores gobiernos...

    Pero mas o menos por ahi es la vaina... Control del territorio, pero presencia de otras ramas del estado, no solo del ejercito..
     
  17. hanzellmo

    hanzellmo Member

    Feb 25, 2007
    Bogota
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    Colombia
    Re: Politics....[NSR] propaganda politica no pagada....uno de 3 intereses nacionales

    Y ahora una propuesta de un personaje que es fiel a sus ideales y ha seguido trabajando por ellos a pesar de todas las trabas que le ha puesto este pais

    El país que sueña Mockus
     
  18. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    Re: Politics....[NSR] propaganda politica no pagada....uno de 3 intereses nacionales

    Antanas seria fundamental como ministro del medio ambiente o de educacion, en el gobierno de Vargas Lleras (me parece que encaja con anillo al dedo)

    lastima su poca experiencia en asuntos inernacionales
    Noemi bien por su alto roce internacional y vision mas global de colombia
     
  19. hanzellmo

    hanzellmo Member

    Feb 25, 2007
    Bogota
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    Colombia
    Re: Politics....[NSR] propaganda politica no pagada....uno de 3 intereses nacionales

    la verdad de asociarse con alguien no creo que lo hago el mocho ese
     
  20. hanzellmo

    hanzellmo Member

    Feb 25, 2007
    Bogota
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    Nat'l Team:
    Colombia
    Re: Politics....[NSR] propaganda politica no pagada....uno de 3 intereses nacionales

    por salir a decir que va a implementar políticas que ni ella sabe bien cuales son? xD
    esa es la promesa política de siempre, cuando traiga un plan concreto y menos demagogia hablamos de visión global, yo creo que de andar agarrada con arias ni ha tenido tiempo de sentarse a pensar que va a hacer donde le hagan el milagrito
     
  21. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    Re: Politics....[NSR] propaganda politica no pagada....uno de 3 intereses nacionales

    no pienso en que se una o logre alianza...

    solo que su perfil y conocimiento, seran mas serviciales a colombia desde un ministerio ambiental o de Educacion (ojala fuera en un contexto bajo la presidencia liberal de Vargas Lleras) - si no acepta servir a Colombia que se dedique a dictar clases en universidades -


    Tenes toda la razon en la gazapera de confrontaciones de los conservadores: andres felipe y Noemi, para nada les ha servido, de todas formas el 14 de marzosolo UNO de los dos continuara adelante y colombia estara mas cerca de otro presidente.

    falta ver a santos!?!! Y su campaña de propuestas.....hay que refrescar el repertoria en cuanto a la seguridad democratica - tan poppular en los ultimos 7 años.

    para los otros Soñar no cuesta nada.
    el paisa Fajardo, con quien pensas que termine Uniendose?
     
  22. hanzellmo

    hanzellmo Member

    Feb 25, 2007
    Bogota
    Club:
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    Colombia
    Re: Politics....[NSR] propaganda politica no pagada....uno de 3 intereses nacionales

    Por el contrario yo pienso que su papel dentro de la academia esta agotado por el momento, de hecho y algo que mucha gente no sabe es que los personajes radicales de UN odian a Mockus y por eso es que se dio el incidente en el que "les pelo el culo".

    Yo creo que la gente que dice que el esta para un ministerio, ni se ha tomado la molestia de ver sus propuestas, debates o partidarios si quiera.

    la campaña de chuky es decir que va a continuar con las políticas de uribe, al igual que la de arias y por los lados la de vargas lleras.

    si Fajardo se une a alguien, le apuesto mas a la gente del partido verde que aun partido 'uribista', ese man me parece prometía mucho cuando estaba con Garzon, pues parecía que seria la propuesta unificadora, para mi la cago terminando esa relación.
     
  23. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    yo creo que Fajardo hizo lo mas adecuado en el caso del trio de exalcaldes, no tienen convergencia y citacion a nivel nacional, solo regional.

    me sorprende ver lo K decis del caso nalgas y radicales. Es posible que aun estudie gente en la U ....que presencio el hecho? en ese caso son unos vagos, que hacen despues de tantos años en la U...

    deberian estar en el sector productivo de la Colombia Nueva.
     
  24. dapip

    dapip Member+

    Sep 5, 2003
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    Nat'l Team:
    Colombia
    Y Fajardo, aparte de Medallo que mas tiene?

    Cuando Hanzel se refiere a los radicales de la academia, se refiere a docentes, rectores, funcionarios y obvio a los infiltrados... esos permancen, mientras los que estudian salen en 5 o 6 años... De hecho uno mis mejores amigos es profesor en la nacho y precisamente algo de lo que se queja es de lo politizada que puede ser la gestion en cualquier facultad
     
  25. efernandez9

    efernandez9 Member

    Jun 6, 1999
    Joe Pool Lake
    lector de mentes y semana:


    Fajardo tiene mas jale en el pais, ver la ultima encuesta de Ipsos-Napoleon franco...apoyada por revista semana/ RCN y la FM

    saco un porcentaje mas alto que cualquiera de los 3 exalcaldes
    en punta con un 22 o 23% el exministro Santos - Sin comenzar campaña
    entre los godos: muy cerca el uno del otro gana Andres Felipe a Sanin
    el gran danmificado de la opinion publica: Vargas Lleras, en lo personal pense que le iria mejor que a A.F. Arias.

    nos vemos en la radio!
     

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