PRESIDENTE Y ECONOMIAS - en suramerica.

[efernandez9]

chavez? por lo malo

o quien sobresale... en lo social y economico


LULA!

[DanRod78]

Yo diria Chavez por lo bueno.

Despues de un golpe economico en Diciembre2002-Enero2003 que destruiria totalmente la economia de cualquier pais (perdidas de $1000 millones solamente en ventas de petroleo). Chavez milagrosamente salvo y recupero la economia venezolana.

Surprising recovery of Venezuelan oil industry
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/3026742.stm

Venezuela's stock market, one of the best performing markets in the world this year (2003)
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/news/archive/2003/12/31/financial1658EST6782.DTL

Desempleo en Venezuela baja de 20% a 15,5%
http://about.reuters.com/dynamic/countrypages/venezuela/1072645377nN28567138.ASP

Algunos articulos que consegui.
Ten en cuenta que es extremadamente dificil conseguir un articulo que diga algo positivo de Chavez o algo negativo de la oposicion venezolana. Imaginate que he estado leyendo los periodicos venezolanos en diciembre y prefieren hablar mal de Chavez que poner un foto de Navidad.

[efernandez9]

segun entiendo el pais esta dividido en un 50/50

ayer no mas CNN queria hacer un balance economico en latino america, y el caso de venezuela no se lo podian explicar. Hablan del deterioro social a pesar de tener una bolsa de valores que cerro en el lado positivo.

Igual para argentina y los mejores calificativos para brazil y chile

de colombia o ecuador no hablaron

[efernandez9]

El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, habló con sus homólogos de Colombia, Alvaro Uribe, y de Ecuador, Lucio Gutiérrez, para "felicitarlos" por la reciente captura del integrante de la guerrilla de las Farc, Juvenal Ovidio Ricardo Palmera Pineda ("Simón Trinidad").

Palmera Trinidad, presunto "número cuatro" en la jerarquía de las Farc, fue capturado el sábado pasado en territorio ecuatoriano, en una operación que tuvo el apoyo de una unidad militar de inteligencia estadounidense.

Bush telefoneó a Uribe para "felicitarle por los recientes éxitos de Colombia contra los narcoterroristas de las Farc", indicó el portavoz de la Casa Blanca, Scott McClellan.

Después, Bush llamó a Gutiérrez, a quien "agradeció por su apoyo en la lucha contra el terrorismo", señaló McClellan, quien destacó la participación de las autoridades ecuatorianas en la captura de Palmera.

[DanRod78]

No entiendo lo que estas tratando de decir con tu articulo Efernandez.

Pero si crees que a EEUU le interesa que en Colombia no haya narcotrafico, te recomiendo que leas estos dos articulos sobre el Coronel James Hiett que por cierto tiempo estuvo a cargo de operacion anti-narcoticas en Colombia y despues descubrieron que el y su esposa estaban vendiendo drogas (mandandolas a EEUU).

http://www.cnn.com/US/9908/05/army.drugs/index.html
http://www.cnn.com/2000/US/11/06/army.drugs/index.html

y tambien haz un "search" en google tipeando "colonel hiett".

[efernandez9]

drogas? eso es lo demenos

el marika de simon trinidad y sus compinches estan desangrando el pueblo colombiano hace 20 años! Y eso sin contar el dano a la economia, mas la separacion de familias diaria - via secuestro - para financiar sus operaciones clandestinas


como si ser celadores de los narcos no fuera suficiente?

[DanRod78]

Disculpa que cambie el tema pero consegui esto

Que tan polarizada esta la sociedad venezolana?

Segun Datanalisis (la encuestadora mas "importante de Venezuela) casi 40% de los venezolanos no estan ni en contra ni a favor de el gobierno.
http://www.eluniversal.com/2004/01/09/09A1432526.shtml

Los unicos que les interesa que haya odio entre los venezolanos son los que no les importa Venezuela. Los mismos que dan golpes de estado y sabotean la economia.


Volviendo a lo del terrorismo.
Primero a EEUU no le creo nada que tenga que ver con la lucha contra el terrorismo. Solamente mira la amistad (romance) que tiene Bush con el dictador Pakistani Musharraf.
Segundo, el gobierno actual colombiano (segun lo que he leido) yo creo que le sabe a m....a que haya paz en Colombia. Cuando Chavez se ofrecio para ayudar a tener dialogos para buscar la paz, ahi mismo llamaron a Chavez un terrorista.
Cuando la ONU dijo que queria ayudar, segun me acuerdo, el presidente colombiano dijo que no queria ayuda.
Pero si dijo que le iba a "echar plomo" a todos los "terroristas". La verdad es que no se como piensa el que esa va a traer paz a Colombia.

[efernandez9]

una respuesta = globovision

a la info de ellos tengo acceso todas las noches en el canal Sur... la opinion es distinta

muy distinta

por que la bronca y censura entre los dos lados?

[DanRod78]

Como dije anteriormente, muchos medios de comunicacion se declararon opositores del Presidente (no estoy exagerando, ellos lo han dicho).
Globovision es uno de los canales de TV que forma parte de ese grupo.

Una pregunta, desde que tienes globovision cuantas noticias positivas haz visto tu que ellos ponen.
Danny Glover esta visitando Venezuela ahorita y ayer inauguro la primera escuela en Venezuela dedicada a Martin Luther King Jr.
Yo no tengo globovision, pero no creo que ellos vayan a mencionar eso por que es algo positivo o que tal vez favoresca al gobierno.

Pero Colin Powell dijo "Si hay suficientes firmas habra referedum"(Eso lo sabemos todos, osea no dijo nada) y Condolezza Rice el dia siguiente dijo(ayer) "Si Chavez deja que haya un referendum, el demostrara que en realidad el cree en democracia" (Chavez no tiene nada que ver con el proceso, por que el centro nacional electoral se encarga de eso)
Estas fueron las noticias principales en los medios de comunicacion de Venezuela.
Que tiene eso de noticia, ellos no dijeron nada.

Algo que yo me he dado cuenta desde hace tiempo es que cuando a la oposicion venezolana le va mal, la iglesia venezolana y EEUU empiezan a dar declaracion en contra del gobierno (echando gasolina a la llama que se esta apagando)

Otra cosa, cuando veas globovision fijate como muchas veces cuando en otros paises entrevistarian a el presidente, ministro de relaciones exteriores o el que sea, ellos entrevista a alguien de la oposicion que tal vez ni siquiera tenga un cargo politico.

Si quieres ver lo que los del otro "bando" dicen, lee las noticias aqui
http://www.aporrea.org
http://www.rnv.gov.ve
http://www.venezuelanalysis.com/ (ingles)

[efernandez9]

el centro nacional electoral:

vos crees que es imparcial?
yo los veo muy compremetidos con el coronel bolivariano. No confio en ellos

creo mas en lo que ha dicho cesar gaviria a medios de comunicacion (no venezolanos) internacionales

[DanRod78]

Cesar Gaviria no tiene credibilidad en Venezuela, despues del golpe de estado en Abril 2002 el gobierno venezolano queria paz para Venezuela. La oposicion queria un "gestionador" internacional y metieron a Cesar Gaviria (todo chevere).
Durante el tiempo que Cesar Gaviria fue gestionador, el sospechosamente se mostraba favoreciendo a la oposicion (vamos a decir que tal vez estoy equivocado)
En Diciembre 2003 cuando comenzo un paro economico que la oposicion dio (perdidas de $1000 millones solamente en venta de petroleo) EN NINGUN MOMENTO Cesar Gaviria critico a la oposicion por poner al pueblo venezolano a pasar hambre.

Lo del CNE, bueno, la oposicion sabe que no deben recoger firmas por que no van a tener suficiente (han dado golpe de estado, golpe economico, no tienen credibilidad).
Cuando la oposicion recogio su firmas, ADIVINA QUE PASO, no las querian entregar, sabra Dios que invento estaban tramando.
Estos links son de UnionRadio, si vas a la pagina principal te daras cuenta que no es una pagina chavista (opositora)

Oposicion dice que entregara las firmas en el 8 de Diciembre, una semana despues de recogerlas
http://www.unionradio.com.ve/noticias/noticia.aspx?noticiaid=98459

Oposicion dice que entregara las firmas antes del 19 de diciembre (casi 3 semanas despues)
http://www.unionradio.com.ve/noticias/noticia.aspx?noticiaid=98632

Lider opositor dice que no convoco marcha para entregar firmas (y por que no? sera que nadie va ir?)
http://www.unionradio.com.ve/noticias/noticia.aspx?noticiaid=98684

No respondi tu pregunta, la verdad es que no se si el CNE favorece a uno o al otro. Pero me parece muy sospechoso lo que paso con las entregas de las firmas y el lider opositor diciendo que no van a hacer marcha.
Ahi que tener en cuenta que primero tienen que tener la cantidad de firmas requeridas y despues se hace el revocatorio.

[DanRod78]

Saca tus propias conclusiones de esto.
Yo estaba leyendo sobre la recoleccion de firmas y cuando me meto a cnnenespanol tenian esta galeria de fotos de opositores firmando
http://web.umr.edu/~rodaal/fakecnn1.jpg

Yo pense, esa foto se ve rara, que hace ese militar sacando algo que parece un paquete de un kilo, viendo la camara y el otro militar con un billete en la mano.

Me puse a buscar fotos en internet y consegui la original. La foto original es de un mercado bolivariano (puesto por el gobierno) para que la gente comprara comida barata. Y cnnenespanol corto convenientemente la caja de pollos y puso que eran opositores que iban a firmar.
http://web.umr.edu/~rodaal/fakecnn2.jpg

Esta es una de las mil razones que yo no le creo nada a la oposicion de Venezuela.

[efernandez9]

En alusión directa a esta vinculación, el vocero del Departamento de Estado, Adam Ereli, dijo que Washington tenía informes de las operaciones de terroristas en la frontera con Venezuela.

Los informes de inteligencia obtenidos por El Nue-vo Herald adquirieron relevancia esta semana luego que funcionarios de alto nivel del Gobierno de EE.UU. incluyendo desde el subsecretario para América Lati-na, Roger Noriega, hasta la asesora de Seguridad Nacional, Condoleezza Rice, y el secretario de Estado, Colin Powell, alertaron sobre un apoyo combinado de Chávez y Fidel Castro a movimientos subversivos que ayudaron a deponer regímenes democráticos, como en Bolivia y Ecuador.

Los reportes, preparados por oficiales de la Guardia Nacional, documentan los resultados de una operación secreta de combate a varias bases guerrilleras encontradas en Venezuela a fines del 2000 y durante 2001, y demuestran que Chávez fue informado de los hallazgos por el oficial a cargo de las operaciones militares, pero "se hizo de la vista gorda" y eventualmente ordenó el desmantelamiento de las actividades antiguerrilla.



http://www.elmundo.com/internacional_1.htm

[DanRod78]

Yo no le creo mucho a las declaraciones de EEUU.
Pero no voy a decir que eso es verdad o mentira, por que uno nunca sabe.
No veo absolutamente ninguna razon por la cual Chavez ayudaria a la guerrilla. Por que teniendo a EEUU casi como enemigo por ser de izquierda, apoyar a la guerrilla seria darle luz verde a EEUU para que ataque a Venezuela.

Haz un "search" en Yahoo o Google de "Fleischer Carmona" y veras por que yo no creo las acusaciones que ellos hacen en contra de Chavez.

http://www.seattlepress.com/article-9647.html

http://www.foxnews.com/story/0,2933,50142,00.html
The United States called for calm and blamed Chavez for his own ouster. The State Department said "undemocratic actions committed or encouraged by the Chavez administration" provoked Thursday's crisis. President Bush said "now the situation will be one of tranquility and democracy," White House spokesman Ari Fleischer said.

Un dia apoyan la democracia y otro dia apoyan a un dictador que disuelve el congreso, bota al fiscal general, etc, etc.

Te pongo todo esta para que veas en que baso mi opinion. Como dije antes, lo que tu dijistes puede ser verdad o mentira, pero por lo que he visto (leido) en los ultimos 5 años, dudo que sea verdad.

[DanRod78]

Voy a dejar de escribir en este "thread" por que no tengo tiempo. Pero voy a poner en pocas palabras lo que pienso de la politica venezolana.
Me sorprende la "omnipresencia diabolica" que supuestamente Chavez tiene. Lo han acusado de: - financiar a Bin-Laden
- por cierto tiempo lo llamaban taliban
- es comunista
- es amigo de todos los enemigos de EEUU
- le manda armas y dinero a la guerrilla colombiana
- ayudo a Montesinos (el peruano) a esconderse en Venezuela
- ha dañado todo en venezuela (economia, instituciones, PDVSA)
- ha aumentado la corrupcion y la pobreza
- ataca a periodistas y medios de comunicacion y no hay libertad de prensa por culpa de el
- Usa a los "circulos bolivarianos" para promover el comunismo (el los arma tambien)
- Y muchas otras cosas que ahorita no me acuerdo

Es increible, yo creo que el diablo no podria hacer tantas cosas malas juntas y pueda decir que fue electo democraticamente dos veces seguidas con mas del 50% de los votos

Cuando veas noticias de Venezuela, fijate como ellos nunca dicen nada positivo y casi todas las noticias son "Chavez bla bla bla"

[efernandez9]

Hoy montecinos en su dia en la corte: menciona a Chavez y la colaboracion de la CIA para comprar armas y re-venderlas a las FARC


como que no entiende lo de Bolivia: el en sus sueños Bolivarianos tiene ideas muy raras, pero de ser comunista nahhhh

[Machetazo]

Gracias por la informacion i por los links!
Yo sabia que algo estaba mal en todo esto.
Aqui en los Estados Unidos tambien sacan puras noticias negativas encontra de Chavez. Nunca algo positivo, al menos de lo que yo e visto.

:)

[DanRod78]

Un poco antes de que Hugo Chavez fuera electo presidente por primera vez Dec 1998, yo comence a leer las noticias por internet y desde ese entonces las leo casi todos los dias.

Por eso es que yo me doy cuenta de las cosas, por que yo veo todas las contradicciones que la oposicion hace todos los dias.

Quien es el lider de la oposicion? Nadie, te acuerdas del cuento "En Venezuela no hay oposicion". Esa es una estrategia, por que al hacer esto la oposicion no se desacredita (el partido politico).

Si Chavez es malo por que cada seis meses la oposicion tiene un lider nuevo. Frijolito, Arias Cardenas, Pedro Carmona, Carlos Ortega, Carlos Fernandez, Juan Fernandez (Gente del petroleo) todos se han desacreditado y no duraron mas de un año como lideres de la oposicion.

Dejame darte dos links buenos.
Marzo 2003 > Lider de la oposicion dice que la primera dama fue secuestrada, fue encontrada comprando zapatos en un centro comercial.
http://www.globovision.com/politica/2003.03/13/timoteo/index.shtml

Despues te doy el otro link. Se trata de un lider de la oposicion diciendo que un muchacho murio en una refineria durante el paro, el dio su nombre y apellido, y al dia siguiente Chavez estaba con el en television desmiento lo que dijeron.
El nacional habia puesto esta noticia en primera plana y al dia siguiente se tuvieron que disculpar.

No queria escribir aqui mas, por que me toma bastante tiempo conseguir los links (solamente estoy aclarando por que dije esto antes)

[efernandez9]

Tras la aguda controversia generada por la confusa captura del guerrillero Rodrigo Granda, el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, exigió disculpas al Gobierno colombiano por la supuesta violación de la soberanía de su país y anunció que mientras ello no ocurra se paralizan todos los acuerdos y negocios bilaterales, y el embajador en Bogotá, Carlos Santiago, no regresará a su puesto.

[alberto232ec]

Choledo el presidente peruano es una mier... Alberto For president. I'm gonna get Bush's campaign manager. :D