SMACK/RIVALRY Thread Pt.7 Haters, Muppets, Delusions and Excuses.

Discussion in 'Portugal: Clubs' started by GoodDead, Apr 10, 2010.

  1. umdemelo

    umdemelo Member

    Jul 15, 2006
    Charm City
    Nat'l Team:
    Portugal
    Translation, "I don't know why Salazar would want to help Benfica and can't actually prove that he did want to help Benfica or that he even liked Benfica or any club for that matter."

    Translation, "I don't know if it's strange or not, I've never heard of an authoritarian regime not allowing a national icon to leave their country where they might be free to use their fame to critique the government. :rolleyes: Surely all the top players at Sporting, Porto, and Belenenses were shipped out of country so they couldn't challenge Benfica during those years. :D"


    94-95; WTF are you taking about, Salazar was out of power in 68 and dead by 70. Sporting had won more titles than Benfica for the first edition of the CL, better count again.

    Maybe you should be referring to the first edition of the European cup in 55 ;), at which time Sporting had a whopping 9 titles to Benfica's 8 and only 9 Portuguese cups to Benfica's 11, clear dominance. You don't know why Sporting was picked, so stop pretending.

    Didn't you just chide someone for writing gibberish. You Fail dude.
     
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  2. benficafan3

    benficafan3 Member+

    Nov 16, 2005
    So this is what "OWNING" is...
     
  3. Guilhe

    Guilhe New Member

    Jan 26, 2008
    Because you said he helped Benfica, I want to know how or why. My second question is my opinion, yours is clearly different.

    Of course he wouldn't. He didn't care about football, everyone knows that. He did what he thought was best for him, do you really think he would let Eusébio move just because it was good for his club?




    What kind of reason is that? Nottingham Forest has won more Champions League titles than Arsenal, does that make them more qualified to play in next year's edition?
     
  4. Força_Portugal

    Jun 10, 2009
    Tri-State Area
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
  5. No Name Boy

    No Name Boy New Member

    Jun 21, 2008
    [​IMG]


    Hahaha, sportinguistas response... LAME!! :D
     
  6. Força_Portugal

    Jun 10, 2009
    Tri-State Area
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    Its pretty clever.
     
  7. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    Is your Benfica hard-on gone yet?

    I gave you a perfect reason for Sporting to be picked over Benfica. And yes I meant 54-55, not 94-95, don't know how I messed that up. But that is enough of a reason. Like I said, half the teams in that CL weren't champions that season.

    Who the ******** gives a shit about Portuguese cups? And if you really wanna be picky you can include the decommissioned Portuguese championships that Sporting won which was something like 8 or 9 and Benfica won maybe 2 or 3 of those. But whatever. Even faced with a perfect reason you deny it. There's no winning talking to you obviously.

    The rest of your post isn't even worth touching because you are trying to interpret words as they weren't written. Benfiquista you must be.

    Again, if Salazar was Sportinguista why wouldn't he want Eusebio gone? Or if you really wanna stretch the issue further, he would'ved forced him to play for Sporting (as he was meant to/supposed to, but that's a story Benfiquistas don't like to talk about for some reason).
     
  8. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    At least it's on a national monument as opposed to the middle of some random ********ing park that no one visits...:rolleyes:
     
  9. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    It is what it is. Like I said, half the teams in the CL that season weren't champions, so I don't see the point debating why Sporting was picked, I was just offering a valid reason. In those days the qualifications for the CL weren't quite clear-cut and dry. So again, why this is such a big issue for you I don't understand.
     
  10. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    BTW: I'm still waiting for your first part of the initial post to be explained/make sense. plzkthanksbye
     
  11. umdemelo

    umdemelo Member

    Jul 15, 2006
    Charm City
    Nat'l Team:
    Portugal
    :D

    You gave me a perfect guess why Sporting was sent instead of Benfica because you are talking out your ass and don't actually know why Sporting was sent that year.

    Also, I'd guess that people in Portugal cared about Portuguese cups especially in the 50s, but you can't correct me because you don't actually know if they did or not, you just know that it's a lesser prize now and assume it was meaningless then. Ask your dad if the cups meant anything "back in the day".

    I'm not even going to ask why you why Salazar, despite being the hardcore Benfiquista that he was :rolleyes:, would have allowed Sporting to represent the Estado Novo at the inaugural European cup when his beloved Benfica was a liga and taca double winner in 54-55 because as we've already established you don't know.

    Aren't you supposed to be some kind of football pseudo-journalist/blogger. Shouldn't you do some actual research before you write stuff or is talking out your ass what your blog is about.

    BTW my Benfica hard-on never goes down ;) ,and I love the story about how Benfica stole Eusebio right out from under Sporting's nose. You should tell everyone about it or do you not know that either.
     
  12. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    "I'm not even going to ask why you why Salazar, despite being the hardcore Benfiquista that he was :rolleyes:, would have allowed Sporting to represent the Estado Novo at the inaugural European cup when his beloved Benfica was a liga and taca double winner in 54-55 because as we've already established you don't know."
    What happened to the argument that a fascist leader would want to show the power of his nation blah blah blah? Either you think he was a strict fascist leader, hell-bent on raging nationalism or you don't. Choose one please.

    "You gave me a perfect guess why Sporting was sent instead of Benfica because you are talking out your ass and don't actually know why Sporting was sent that year."
    ...and you do then? Enlighten us then, we're waiting. Again, I'll say it ONE more ********ing time. Half the teams in the CL that year weren't champions of their division, so I don't see anything wrong with Sporting being present.

    "Also, I'd guess that people in Portugal cared about Portuguese cups especially in the 50s, but you can't correct me because you don't actually know if they did or not, you just know that it's a lesser prize now and assume it was meaningless then. Ask your dad if the cups meant anything "back in the day" "
    You'd guess. And yet I can't correct you? No. But I will say that you're trying to pass off an opinion as an undeniable fact. Nothing new from a Benfiquista of course. After all, you guys got 6 milhoes in Portugal alone. Shit, I heard Obama was a ********ing Benfiquista... (explains why the US economy is in the toilet, but this is another argument obviously)

    "
    Aren't you supposed to be some kind of football pseudo-journalist/blogger. Shouldn't you do some actual research before you write stuff or is talking out your ass what your blog is about."
    It's something I do as a hobby and haven't sat down to do in a while because of time-constraints. You admitted in your post that you were guessing on half the shit as well, so you don't know anything more than me. So instead of sitting there pointing your finger saying I'm talking out of my ass, you might want to check the mirror and see if your face looks like your ass because you seem to be doing the same thing.

    "BTW my Benfica hard-on never goes down ;) ,and I love the story about how Benfica stole Eusebio right out from under Sporting's nose. You should tell everyone about it or do you not know that either."
    Oh sorry all I saw was what the rest of your post looked like something like blah blah blah, eu e que sei tudo, tu nao sabes nada blah blah blah benfica quinze a zero blah blah blah
     
  13. SLBCarlos

    SLBCarlos New Member

    Aug 23, 2005
    Newark NJ USA
    Nat'l Team:
    Portugal
    THIS IS FOR AVEIRENSES. i did the research for him.

    UMA MENTIRA REPETIDA MUITAS VEZES (3)
    Nos últimos tempos tem sido comum encontrar espalhada pela blogosfera uma redonda e persistente mentira, segundo a qual o Benfica seria um clube conotado com o antigo regime ou protegido pelo mesmo.
    Em cerca de trinta anos de adepto de futebol nunca tinha ouvido tal coisa, e foi preciso aparecerem uns iluminados, fanatizados e instrumentalizados por um certo poder, para ver lançada no ar essa atoarda, como se se tratasse da mais cristalina das evidências.
    A afirmação é tão absurda que não mereceria mais que o silêncio. Mas ainda assim, não gostaria de perder a oportunidade de deixar aqui algumas notas, para que os mais novos não se deixem enganar, e a partir das quais se pode ver o ridículo em que caem aqueles que, por fraqueza de espírito, ingenuidade ou ignorância, se deixam manipular e fanatizar por quem deles se serve e assim perpetua um poder bem mais absoluto do que devia, e para o qual a ética e a justiça estão, não na ponta da espingarda como diria Mao-Tse-Tung, mas sim numa qualquer comemoração triunfante na Alameda das Antas. Vejamos:

    1 - Será o menos importante, mas para começar, a cor vermelha diz bastante. Salazar, que nem sequer gostava de futebol, nunca patrocinaria um clube com as cores da sua figadal inimiga União Soviética. A comunicação social até foi forçada a utilizar a palavra “encarnados” para descrever o Benfica, de modo a não conjugar “vermelhos” com “vencedores”, o que poderia ser dramático para o regime. Ao contrário do Real Madrid – que usava cores queridas aos falangistas de Franco -, o Benfica usava as cores da revolta. Diria até que, por exemplo, o azul e o branco ficariam esteticamente bem melhor com toda a simbologia salazarista.

    2 - O Estado Novo teve início em 1926 e começou a desintegrar-se em 1961 com as crises estudantis e a guerra colonial. Pois foi precisamente na fase decadente do antigo regime que o Benfica emergiu como força dominante do desporto português.
    Nos primeiros vinte e cinco campeonatos nacionais (entre 1934 e 1959, ou seja o período mais relevante do Salazarismo), a lista de vencedores é encabeçada pelo Sporting com 10 títulos, seguindo-se o Benfica com 9, o F.C.Porto com 5 e o Belenenses com 1. O Benfica tinha portanto vencido 36 % dos campeonatos – em 2008 tem 42%...

    3 - O 25 de Abril foi, como todos sabem, em 1974. Pois nas três épocas seguintes o Benfica foi tri-campeão !. Nos vinte anos a seguir à revolução o clube da Luz, não parecendo sentir nada o fim da ditadura, venceu 10 campeonatos, 7 taças, e foi a 3 finais europeias. No mesmo período o F.C.Porto conquistou 8 campeonatos, 5 taças e foi a 2 finais europeias. O Sporting venceu 2 campeonatos e 2 taças.
    A crise benfiquista, e a consequente hegemonia portista, deu-se apenas devido às sucessivas má gestões de Jorge de Brito (neste caso mais de quem o acompanhava), e sobretudo, Manuel Damásio e Vale e Azevedo que, paralelamente a outros aspectos, abriram campo aos triunfos portistas das últimas decadas.

    4 - Por falar em presidentes, o Benfica foi ao longo da sua história, e enquanto durou o regime anterior, quase sempre presidido por ilustres oposicionistas. Félix Bermudes foi perseguido pela PIDE, e no consolado de Tamagnini Barbosa o clube chegou a correr o risco de ser encerrado pelo governo por alegadamente estar tomado por “conspiradores”. Um outro presidente (Júlio Ribeiro da Costa) teve mesmo de se demitir para que o clube não fosse mais penalizado pelo regime, dada a sua forte conotação política com a oposição. O Benfica chegou a ter um presidente operário (Manuel Afonso, também, naturalmente, oposicionista), e foi, de longe, o clube desportivo que mais problemas criou a Salazar, como de resto seria de esperar numa agremiação tão marcadamente popular desde a sua fundação.

    5 - Os órgãos sociais do Benfica sempre foram eleitos democraticamente, o que por diversas vezes foi alvo do olhar recriminador da PIDE, que acompanhou os actos eleitorais e assembleias-gerais bem de perto. Durante muitos anos foi o Benfica a única das grandes instituições do país onde o poder era escolhido através de voto livre e democrático. Nem o Jornal do clube escapou à perseguição, sobretudo quando tinha à sua frente José Magalhães Godinho.

    6 - Os poderes públicos apoiavam tanto os “encarnados” que em 1956 escolheram o Sporting – por convite - para participar na primeira edição da Taça dos Campeões Europeus, apesar do campeão da época anterior ter sido o Benfica.

    7 - O Estádio das Antas, construído com fortíssima ajuda do regime, e financiado por gente a ele ligada, foi inaugurado num dia 28 de Maio, data em que Gomes da Costa havia partido do norte em direcção a Lisboa para instalar a ditadura em Portugal, 26 anos antes. Curiosamente, o Benfica estragou a festa e venceu por…2-8 !!
    Pelo contrário, o Estádio da Luz foi construído (muitas vezes literalmente) pelos sócios do Benfica, sem recurso a quaisquer subsídios, e permitiu ao clube acabar com os sucessivos despejos a que foi sujeito e a que foi estoicamente resistindo. Curiosamente, o estádio que o Benfica utilizava antes tinha sido arrendado pelo Sporting (clube da aristocracia lisboeta), que então lhe chamava Estádio 28 de Maio. O Benfica não só fez questão de o inaugurar num dia 5 de Outubro, como lhe mudou o nome, designando-o apenas por “Campo Grande”.

    8 - No início dos anos quarenta, época dourada de Salazar, o F.C.Porto beneficiou da ajuda dos seus influentes homens do poder para, através de dois cirúrgicos alargamentos, evitar cair para a segunda divisão, após se ter classificado em terceiro lugar no seu campeonato regional, que na altura apurava as equipas (os dois primeiros) para a prova nacional. Mal se sabia que, décadas e décadas depois, seria novamente a sua influência a evitar a descida, agora por motivos bem diferentes, e bem mais nebulosos.

    9 - Como referiu Manuel Alegre – insuspeito de salazarismo – os relatos dos jogos do Benfica, e as suas vitórias, eram motivo de grande regozijo entre os exilados políticos. O Benfica era mesmo, para alguns deles, o único motivo de orgulho no seu país.

    10 - O Benfica foi campeão europeu com jogadores que faziam parte dos movimentos de libertação das colónias, como Santana e Coluna. Obviamente que Salazar não teve alternativa senão engolir o sapo e colar-se ao êxito do clube, aproveitando-se dele para efeitos políticos.

    11 - Nas comemorações da vitória aliada na segunda guerra mundial, toleradas por Salazar apenas por receio de represálias dos vencedores – sobretudo a tradicional aliada Inglaterra – viram-se nas ruas bandeiras de França, dos Estados Unidos, de Inglaterra e…do Benfica, estas naturalmente substituindo as da URSS, e utilizadas por oposicionistas comunistas.

    12 – O hino do Benfica (“Ser Benfiquista”) cantado por Luís Piçarra não é o original do clube. O primeiro hino, composto por Félix Bermudes, chamava-se “Avante Benfica” e foi silenciado pelo regime.

    13 – O Estádio da Luz passou 17 anos, desde a sua fundação, sem ser utilizado pela selecção nacional. Só já nos anos setenta se disputou o primeiro jogo de Portugal num estádio benfiquista. Nunca se jogou a final da taça na Luz ou em qualquer outro estádio utilizado pelo Benfica, ao contrário do que aconteceu nas Antas, onde o F.C.Porto disputou (em casa) nada menos que três finais, antes e depois do 25 de Abril.

    14 - O primeiro grande escândalo de arbitragem na história do futebol português valeu um título ao F.C.Porto. Estávamos em 1939, no auge da ditadura salazarista, e no jogo decisivo os “vermelhos” viram um golo anulado nos últimos instantes, que valeria a vitória e o título. Também a história Calabote (que foi irradiado) está mal contada – e em breve poderei falar dela -, e de resto redundou num outro título para o F.C.Porto, que aliás já na altura demonstrava uma propensão enorme para se envolver em questões desta natureza.

    15 – Ao longo dos anos do regime ditatorial, as situações em que os poderes públicos e federativos prejudicaram o Benfica administrativamente sucederam-se. Uma das mais conhecidas foi a não autorização para adiar o jogo da Taça de Portugal frente ao V.Setúbal, marcado para o dia seguinte à final de Amsterdão em 1962. Mas houve outras, como a marcação da repetição de um jogo para três dias antes da tal jornada de Calabote, obrigando o Benfica a um desgaste adicional que lhe poderá ter custado o título.

    16 – Nunca em tempo algum o Benfica teve um seu sócio, ou mesmo adepto, como presidente de organismos ligados à arbitragem do futebol. O F.C.Porto é o que se sabe, e o Sporting também não se pode queixar pois tem agora lá um “emblema de ouro”.

    17 - O Benfica conquistou mais títulos nacionais nas modalidades extra-futebol em democracia (57), do que em ditadura (44). Ao contrário, por exemplo, do F.C.Porto, que à excepção do caso específico do hóquei em patins, tem mais títulos antes da revolução de Abril do que depois (25 antes -19 depois).

    18 - O Benfica tem entre os seus adeptos gente de todos os estratos sociais e sectores políticos. Mas convenhamos que Álvaro Cunhal, José Saramago, Xanana Gusmão, António Guterres, Jerónimo de Sousa, António Vitorino de Almeida, Artur Semedo, Manuel Alegre, Miguel Portas e muitas outras figuras da esquerda portuguesa, simpatize-se mais ou menos com elas, nunca seriam seguramente adeptos de um clube de algum modo relacionado com o regime fascista.

    19 – É curioso que o Benfica, tendo adeptos espalhados pelo país e pelo mundo, tem maior expressividade precisamente nas zonas mais conhecidas pelo seu combate ao fascismo, ou seja Alentejo – onde a percentagem de benfiquistas é absolutamente esmagadora - e cintura industrial de Lisboa, nomeadamente a margem sul do Tejo. Pelo contrário, o F.C.Porto tem a grande maioria dos seus adeptos concentrados na região norte, pouco conhecida pelo combate democrático – pode ser injusto para muitos dizê-lo, mas a verdade é que a maioria dos agentes da PIDE eram nortenhos, e a maioria dos detidos eram provenientes justamente das zonas onde existe maior expressão do benfiquismo.
    Nos anos quentes da reforma agrária, no pós-revolução, sei de pessoal das UCP’s alentejanas que se organizava em excursões para os jogos internacionais do Benfica.

    20 – Seria interessante também fazer a contabilidade dos adeptos e sócios do Benfica nas ex-colónias. Como seria possível haver tantos benfiquistas, por exemplo, em Angola e Moçambique, se o clube tivesse alguma conotação com o regime que durante anos lhes negou a independência e lhes deu a guerra ?
     
  14. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    Research? You googled "Benfica Salazar Sporting" lolol

    C'mon now, credible sources please.
     
  15. Guilhe

    Guilhe New Member

    Jan 26, 2008


    And Salazar did all that because he wanted Benfica to suceed?

    Instead of ****ing all over another contry's History think before you post.


    Now if you (or anyone who believes Salazar helped Benfica) could explain some of the points made in the post above (and I mean with real arguments not "Salazar was an huge Benfiquista and he would bend the rules to help his club if necessary, but he chose Sporting to play in the Champions League because they had more titles"), that would be great.



    And by the way, I don't think Salazar was a Sporting fan. I think he dind't give a s*** about football and if anything he tried to use the sport to help himself, not any particular club.
     
  16. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    Still doesn't make sense. Anothy country's history... What other ********ing country as we talking about!? Mozambique? Italy?

    Rest of your post isn't worth the time of day sadly. :)
     
  17. benficafan3

    benficafan3 Member+

    Nov 16, 2005
    "But I'll give you the reason why Sporting was picked instead of Benfica, and that is that at that point in time, Sporting had previously won more league titles than Benfica. "

    This wasn't even an attempt at guessing. You were trying to claim like this was THE reason, when in reality, you have absolutely no idea.
     
  18. Guilhe

    Guilhe New Member

    Jan 26, 2008


    Portugal. Lying about such a delicate period in a country's history just to make a point is a lack of respect for that country.



    = "I don't have any arguments to support my previous statements "
     
  19. umdemelo

    umdemelo Member

    Jul 15, 2006
    Charm City
    Nat'l Team:
    Portugal
    Aveirenses = FAIL

    Dude, don't bring your weak sh*t to the smack thread if you don't like to get smacked. You know you were trying to imply that Eusebio was held in Portugal for the purposes of helping Benfica. Otherwise you would have created a new thread or posted in a place other than the smack thread.

    Bloggers :rolleyes:
     
  20. SLBCarlos

    SLBCarlos New Member

    Aug 23, 2005
    Newark NJ USA
    Nat'l Team:
    Portugal
  21. SLBCarlos

    SLBCarlos New Member

    Aug 23, 2005
    Newark NJ USA
    Nat'l Team:
    Portugal
  22. Aveirenses

    Aveirenses Member

    Mar 3, 2004
    Guardiolunya
    Club:
    Sporting CP Lisbon
    Nat'l Team:
    Portugal
    And how is Portugal 'another country.'

    We are in the Portuguese forum, I am a Portuguese citizen...

    IE: Made no sense.

    The rest of your post wasn't worth responding to because it had no substance to it.

    You Benfiquistas are going to sit there and tell me that Eusebio staying was not good for Benfica?

    Right, OK, whatever.

    If that's the kind of smack thread I entered, my apologies, I wasn't aware that smack referred to drugs.
     
  23. Guilhe

    Guilhe New Member

    Jan 26, 2008

    My bad then. From yours posts it seems you don't know some basic stuff about recent Portuguese history or if you do you choose to ignore that knowledge in order to attack a sports club, so I thought you weren't Portuguese.


    About the rest of your post.

    No one is saying Eusébio wasn't good for Benfica, just that the reason why he was kept in Portugal wasn't to help Benfica.
     
  24. benficafan3

    benficafan3 Member+

    Nov 16, 2005
    Alright, that was never even said. Way to just keep making stuff up and go around and around in circles with your arguments. Your smack talk is too weak for this thread. Don't worry, if you'd like we can make a "Liga Vitalis Little People Smack Thread" so you and all the other Beira Mar fans on here can argue against each other.
     
  25. BatatasFritas

    BatatasFritas Member+

    Nov 29, 2004
    Toronto
    Club:
    FC Porto
    That blood might just end up being from the 100 Benfica fans that make the early trip to Porto if they try any type of party in the streets :eek:
     

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