Copa Libertadores da América 2012

This is actually going to be my very first Copa Libertadores where I watch it all the way from the beginning of the group stage all the way to the final.

Plus, I am in my first full season of watching League football in Brazil so I am excited to watch as there are various clubs in brazil that make me curious and excited to see. I am curious if over time a club pulls me in as a supporter but for now, I am excited to watch all of this and I definitely look forward to reading all of your expert opinions and comments pre and post match.

Welcome aboard mate.
And I am sure that you will be drawn by my love, FLAMENGO!

Once the Chilean defender joins our Mengao, once Vagner Love begins playing, and if R10 can continue such a brilliant performance, then Flamengo is a definate candidate to take this Libertadores.....but, you always have Neymar and Santos, as well as Inter to contend with. Going to be a very intersting Libertadores.

I have never been a huge fan of R10 and I don't know about all those financial issues and what not I have read about Flamengo so far but than again, it is way too early into my learning stage on the various clubs from Brazil. Like them or not, I am obviously starting with the various clubs most known like Santos, Inter, Flamengo, Corinthians,etc as I know I will have the best chance to see them on tv be it Brazil football league matches or the Copa tournament.


I am just excited either way.

I was looking at the wikipedia for the Copa Libertadores 2012 and I see how each of the clubs from Brazil made it.

I understand those that won a cup or a tournament for example but I see 4 who came from Serie A.


With all the various States having their own tables, how do the various clubs from Brazil make it who have not made it thanks to winning the Copa De Brazil champion or by winning the previous copa libertadores.


I am trying to learn all of this on the fly.

Brazil normally has 5 teams in the Copa Libertadores. The teams that finish in the top 4 positions of the Série A and the winner of Copa do Brasil.

This year there are 6 teams since Santos won Copa Libertadores last year and qualified that way. Internacional qualified even that they finished 5th in the Série A because Vasco won the Copa do Brasil and finished in the top 4.

The state championships have nothing to do with the qualification to the Copa Libertadores or the Copa Sudamericana.

Is the top 4 positions from the Serie A from the other season (is it the national?) that is played during the other half of the year from the state championships?

I think your giving too much emphasis on the state league/championships. These really dont mean too much, as they are kind of like a glorified spring training. The true league is the Brasileirao, and this has the top 20 teams from the whole country. And this is where the 4 teams qualify for the libertadores. Below is a link to last years season on Wiki.

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Campeonato_Brasileiro_Série_A

thanks!

Do the top 20 teams get their top 20 ranking from their State league results or how do the top 20 get selected as such?


I am not really putting anything on anything. I am into my first full season following Brazil league football and copa libertadores from start to finish so that is why I am asking the questions.

respect your elders.

The state leagues have no effect on the Brasileirao, and again, they don't really mean too much. The Brasileirao is just like any other league outside of The States: The top 20 teams play each other 2 times (Home and Away). At the end of the year, the bottom 4 teams get demoted to the 2nd division and the top 4 teams of the 2nd division get promoted to the Brasileirao(1st division). There are no rankings, as the teams start from scratch every season.

While everyone on this forum ( including Flamengo fans) was saying Ronaldhino lost motivation, caledl him a disgrase, and that hes washed up I think I was the only one to have his back. Looks like he got his way Joel Santana said recently Ronaldhino will be able to pick what position he plays. Should be an awesome Libertadores but i think the winner this year will come from outside of Brazil.

Hoje começa a Copa Libertadores de 2012 – a segunda fase. O país pentacampeão do mundo será representado por nada menos que SEIS equipes: Flamengo, Fluminense, Corinthians, Vasco, Internacional, e Santos.

Na medida do possível, escreverei aqui “previews” de cada jogo dos times brasileiros. E portanto, apresento-lhes uma análise do confronto Fluminense X Arsenal (não, não o poderoso esquadrão inglês; trata-se de uma equipe argentina).

Em 2008, o Fluminense surgiu como um grande candidato após eliminar dois dos maiores favoritos – São Paulo e Boca Júniores – e acabou frustrado nos pênaltis, em casa, contra a Liga de Quito. 4 anos depois, somente Thiago Neves continua com o tricolor carioca, mas a equipe vem reforçada, e disposta a dar trabalho, com um elenco superior ao de 2011.

A equipe comandada por Abel Braga tem um ataque que é, pelo menos no papel, um dos melhores do continente: Fred, que jogou a Copa do Mundo de 2006; Rafael Sóbis, ex-Internacional e campeão da América em 2006; Deco, ex-titular de Portugal; Rafael Moura, que marcou gols importantes na última Libertadores. O Fluminense tem também bons nomes como Souza, ex-Grêmio e ex-SPFC e já campeão da Libertadores, assim como o veloz e jovem Martinuccio, ex-Peñarol.

Já a equipe de Sarandí vem ao Brasil beneficiada pelo regulamento que lhe otorgou uma vaga na Libertadores: a Associação do Futebol Argentino decidiu dar uma vaga na Libertadores ao time argentino que consguisse a melhor classificação na Copa Sul-Americana. Em 2011, foi o Vélez Sarsfield que conseguiu esta proeza mas já tinha vaga garantida graças ao título do Clausura de 2011, e por isso o Arsenal ficou com a vaga. Vale lembrar que esta regra foi anunciada e efetivada antes do início da última Sul-Americana, eliminando assim qualquer suspeita de maracutaia, uma vez que o Arsenal é o time do chefe da AFA, Julio Grondona.

O Fluminense provavelmente terá hoje no Engenhão um adversário que continuará o estilo de jogo demonstrado em 2011: um 4-4-2 defensivo, com um bloco compacto e as 2 linhas de 4 bem atrás. Atenção à boa zaga, com Burdisso (Guillermo, não Nicolás; este Burdisso é o irmão mais novo do zagueiro da seleção vizinha e da Roma) e Lopez.

Adrian González, ex-SPFC e Carlos Carbonero (Colombiano e ex-Estudantes da Prata), são nomes de destaque. González é um dos encarregados de levar a bola pra frente quando o Arsenal tem a posse de bola.

O Arsenal não figura no mais alta escalão do futebol argentino, seja no historial ou no atual momento. Acabou em 13o. lugar no Apertura e na tabela de promédios (que decide quais equipes disputam o ascenso – o playoff que rebaixa times para a segunda divisão), está em 15o. Considerando-se o potencial do Fluminense e a presença do atual campeão argentino Boca neste grupo, o Arsenal é um “underdog” claríssimo, e a equipe deve saber disso – e portanto, talvez se concentrará mais no campeonato local, para evitar o rebaixamento. Imagino que jogará para cumprir seu dever e por honra, mas uma vaga nas oitavas é um sonho alto e se realizada, será um grande sucesso.

Ao todo, este não deverá ser o jogo mais complicado que o Fluminense terá em 2012; o time do Rio pode não vencer por 6 a 0 como o fez em 2008, mas tudo indica que o Fluminense mais do que tem o que precisa para conseguir três pontos.

Hoje, Deco pode ficar fora porque tem uma virose, mas Thiago Neves é mais do que capaz de suprir a ausência do luso-brasileiro.

Veredito de Century’s Best: vitória do Fluminense.

Seguem abaixo as prováveis formações:
Fluminense: Diego Cavalieri, Bruno, Leandro Euzébio, Anderson e Carlinhos; Edinho, Diguinho, Deco (Thiago Neves) e Wagner; Rafael Sóbis e Fred.

Arsenal: Campestrini, Adrián González (Nervo), Lisandro López, Guillermo Burdisso e Pérez; Carbonero, Esmerado (Caffa), Marcone e Aguirre; Córdoba e Zelaya.

Não tenho dúvidas que o FLuminense tem o melhor ELENCO do meio pra frente. Não há uma grande diferença em qualidade entre reservas e titulares. Porém, nem sempre este é um fator decisivo em uma competição de tiro curto como a Libertadores, no mata-mata não importa se você tem 20 atacantes de qualidade, perdeu já era, diferente do que acontece no Brasileirão. E acho que há Times na Libertadores com uma combinação de jogadores titulares melhor do que a do Fluminense, apesar de não terem reservas tão bons. É o caso do Internacional, na minha opinião.

Enquanto isso, o Santos continua dependendo quase que exclusivamente do talento de Neymar, salvos raros lampejos do Ganso... Elano não quer mais jogar bola, Ibson ainda não mostrou a que veio, Henrique é absolutamente inutil, nossa linha defensiva é uma das piores entre os times Brasileiros e até o Borges que era uma máquina no ano passado não está fazendo um bom início de temporada, apesar de ser muito cedo pra julgá-lo já que ele só jogou 2 partidas.

Minhas esperanças estão um pouco abaladas no momento, mas creio que iremos crescer quando necessário.... Eu tenho que acreditar nisso

É lógico que ter os melhores jogadores não sempre garante resultado. O Brasil em 1966 caiu fora na primeira fase (convenhamos que graças à violência portuguesa e a conivência dos árbitros), mas ainda assim o Brasil tinha supercraques como Pelé e Garrincha. O Brasil em 2006 teve Ronaldo, Ronaldinho Gaúcho, Kaká, e Adriano, e perdeu.

O Fluminense talvez não seja a equipe mais equilibrada que veremos, mas certamente investiu pesado e contratou ótimos talentos. Condicionamento, garra, vontade, tudo isso faz parte. Mas se tudo isso for igual, a habilidade prevalece. E com Souza, Deco, Rafael Sóbis, Fred, e Rafael Moura, o Fluminense é um sério contender. Não conheço bem a zaga, mas se for decente, se der conta do recado, o Fluminense pode ir longe. Além disso, os times que se sobressaem crescem durante os campeonatos; o Fluminense logo de cara vai enfrentar o Boca Júniores, e independente dos resultados (a não ser que apanhe duas vezes, que acho bastante improvável), o Fluminense deverá chegar às oitavas já bem testado e até vacinado.

Amanhã escrevo um pré-jogo do Vasco X Nacional e quinta-feira, Internacional X João Aurich. E errata: o Martinuccio foi pro Villareal; já não está no Fluminense.

E quanto ao seu Santos, fica sossegado. O Santos ainda é um bom time e com o Muricy Ramalho no comando, ninguém vai entrar de corpo mole, ainda mais que na fase de grupos o seu time vai jogar contra o Internacional. Talvez o Santos não seja tetra em 2012, mas passar vergonha, ah isso eu duvido.

Vitória do Fluminense, mas péssimo futebol. Houveram lampejos e o gol logo no início da partida, mas fora isso, o Flu ficou devendo. Se tivesse em frente um adversário mais forte, o Flu não teria 3 pontos.

Expulsões infantis de Wagner e Euzébio. O Wagner não tinha que dar aquele pontapé no argentino, e o Euzébio foi muito infeliz ao dar aquele COICE na cara do jogar do Arsenal. O jogo estava razoavelmente sob controle do Fluminense. Se o Arsenal tivesse empatado...

Tudo bem que o Fluminense pelo menos ganhou o jogo, mas vai ficar sem 2 jogadores para o próximo jogo, que será na segunda semana de março, contra o Boca Júniores, em Buenos Aires. Considerando-se que o Boca é muito difícil de vencer em sua casa, um empate estará de bom tamanho.

Amanhã, espero que o Rio de Janeiro testemunhe futebol melhor e mais competitivo. Vasco x Nacional.

Isso é bom inicio pra times brasileiras. Amanha espero que Vasco vai manter a forma. E daqui 3 meses, as Libertadores 2012 vai se tornar um outro torneio de Brasil.

the Brasileirao is then just all of the clubs from the many different states all together in the more traditional format of various levels with promotion and relegation correct?

Okay, I got it.

It was good that Fluminense got off to a good start in their match as they didn't seem to have much the rest of the match.

PRÉ-JOGO: Vasco X Nacional

No primeiro duelo de ex-campeões da América neste segunda fase da Libertadores de 2012, o Vasco da Gama enfrente hoje em São Januário o atual campeão uruguaio, o Nacional, numa partida importante para ambas equipes.

O Vasco dá seu primeiro passo hoje rumo ao seu projeto do bicampeonato da América, algo que tem sido prioridade no clube desde a conquista da Copa do Brasil de 2011. O Vasco por pouco não foi o campeão brasileiro de 2011, mas assim mesmo pretende mostrar o mesmo bom nível que mostrou no último Brasileirão e no atual Campeonato Carioca. Em 2012, o Vasco venceu seus 4 jogos; resta saber se vencerá também na Libertadores.

Apesar de enfrentar uma certa turbulência por causa de salários atrasados, o Vasco está em boas condições nas vésperas da estréia. Manteve a maioria do elenco que quase foi campeão brasileiro, que lhe garante bom entendimento de jogo. Os jogadores praticamente veneram Ricardo Gomes, e durante sua ausência, Cristovão Borges tem sido muito respeitado. Novos jogadores, como o lateral-esquerdo Thiago Feltri e o zagueiro Rodolfo têm se adaptado bem ao time. O Vasco trouxe o argentino Abelairas (ex-River Plate), tem o veterano Juninho, com boa passagem pela Seleção Brasileira, e outro veterano, Felipe, que estava como time na campanha vitoriosa de 1998 (e jogou a Copa Intercontinental contra o Real Madrid, vencida pelo time espanhol por 2 a 1). No banco de reservas, o Vasco ainda conta com o equatoriano Carlos Tenório.

Jogando no 4-4-2, o Vasco enfatiza atenção à defesa quando o adversário tem a bola; duas linhas de quatro com Felipe e Bernardo. No ataque, a tendência é que o 4-4-2 vire um 4-3-3, aonde vemos Diego Souza, Bernardo, e Alecsandro pressionando para a frente.

Podemos esperar um Vasco paciente e confiante, mesmo tendo em conta os nervos da estréia na Libertadores, ainda mais contra uma equipe tradicional como o tricolor de Montevidéu. O time comandado por Marcelo Gallardo provavelmente entrará em campo postado num 4-3-1-2 (a mesma formação vista contra a Universidade de Chile), com uma ênfase na marcação no meio-campo. O veterano Álvaro Recoba estará no banco de reservas. Vale lembrar que a zaga tem Diego Placente, ex-jogador da seleção argentina e assim como Recoba, velho conhecido dos torcedores e jogadores brasileiros.

O “Bolso” cumpriu uma pré-temporada no Chile, enfrentando primeiro a Universidade de Chile (empate, 1-1) e depois o Everton (vitória, 5-3), após um jogo amistoso contra o Olimpia, que perdeu 2 a 0. Em 2011, o Nacional não passou da primeira fase, mas quando visitou o Rio (contra o Fluminense), arrancou um empate por 0 a 0. O Nacional de 2011 foi errático: perdeu em casa para o Argentinos Jrs. por 1 a 0 em que foi amplamente dominando para depois vencer na Argentina pelo mesmo placar. Resta saber se a versão de 2012 conseguirá um rendimento melhor. E para conseguir este objetivo, terá que fazer o que não fez ano passado, e que não consegue há 41 anos: vencer no Brasil. A primeira e última vitória do Nacional em solo brasileiro aconteceu em maio de 1971, contra o Palmeiras, em 1971, num jogo válido pelo grupo 1 da segunda fase, quando o time de Montevidéu venceu a Academia por 3 a 0. Desde então, o Nacional amargou apenas empates e derrotas em solo brasileiro.

Veredito de Century’s Best: vitória do Vasco

Prováveis formações:
VASCO: Fernando Prass; Max, Nilton, Eduardo Costa, Juninho Pernambucano e Felipe; Diego Souza e Alecsandro
Técnico: Cristóvão Borges

NACIONAL: Leonardo Burián; Cristian Núñez, Andrés Scotti, Alexis Rolín e Diego Placente; Maximiliano Calzada, Santiago Romero e Israel Damonte; Matías Cabrera; Tabaré Viudez e Vicente Sánchez.
Técnico: Marcelo Gallardo

Vasco beat Alianza Lima 3-2 with two missed penalty kicks and two disallowed goals. I like their new white and blue uniform

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=wc4qx_XRHRY"]Melhores Momentos De Vasco 3 X 2 Alianza Lima Pela Taça Libertadores 2012 - YouTube[/ame]

So Neymar goes fvkking off in a big must-win game, and sadly no one outside of South America will hear about it. Yet Messi gets shoved down our throats today. Que vergonha pra caralho.

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=K2btgPymqNA&feature=player_embedded"]Santos 3 x 1 Internacional Copa Libertadores 2012 - 07/03/12 Melhores momentos - YouTube[/ame]

Fluminense ends Boca's run

Corinthians continues to do it on the road

Noite ótima para o futebol brasileiro (menos pros torcedores do Internacional). O Fluminense foi valente, guerreiro, e derrubou o Boca Júniores. O Corinthians cumpriu a obrigação e venceu o Nacional paraguaio. O Santos superou o Inter na Vila por 3 a 1.

Agora é torcer pelo Flamengo amanhã.